Vedi Diana, io penso che per la ricerca (escludi qualche pazzo sadico che sicuramente ci sarà) si siano sempre fatte e si facciano cose orribili; personalmente mi fa ribrezzo pensare che iniettino il cancro, il vaiolo, l'influenza aviaria, l'AIDS o spezzino la spina dorsale ad un povero animale innocente per vedere come procede la malattia fino alla morte, provando su di lui cure di tutti i tipi PERO', però, prima di lanciarmi in condanne ed appelli contro penso a chi abbia un caro o sia egli stesso nella condizione di sperare che queste atrocità possano salvare o tornare a rendere normale la vita.

 

A volte la speranza non è neanche quella della normalità ma almeno della decenza; la si sente come un'elemosina chiesta alla vita.

E' bello ciò?

L'aver visto queste cose mi ha fatto sempre tacere su queste cose.

 

Credo che chiunque abbia avuto, abbia, avrà bisogno di cure pensi anche a quei poveri animali, non sia contento dell' "uso" che ne sia stato fatto ma gli sia grato con umiltà e quasi vergogna però immensamente grato.

Credo che ogni persona senta di portare dentro una parte di quegli animali ed a volte anche uomini che sono stati sacrificati in nome della scienza. Ti ricordo che anche l'aspirina o la penicillina hanno avuto bisogno di cavie e non sempre sono state animali.

In conclusione di questa mia: io SU QUESTE COSE RITENGO SEMPRE MEGLIO ASTENERMI, ringraziando anzi chi, diversamente da me, ha competenza, capacità e soprattutto coraggio per fare certi esperimenti e ricerca seria.

 

Tutto questo, ribadisco, a prescindere da atrocità gratuite di qualche pazzo o sperperi per auto blu e sprechi vari dei soldi che sarebbero destinati alla ricerca.

 

Questa, come sempre piaccia o non piaccia, è la mia opinione e sono orgoglioso almeno di aver avuto il coraggio di scriverla.

 

Sempre nel rispetto sempre della tua opinione ti saluto con simpatia 

Andrea

 

P.S.: vedi che qui c'è gente che sperimenta in laboratorio...  

 

Scusate il piccolo richiamo alla memoria.

Che si stava dicendo ? Ah, sì: Sperimentazione su cavie, sì o no?

 

Ciao

Andrea

sia ben chiaro , io in TEORIA sono perfettamente in linea con il tuo ideale però poi mi scontro con la pratica, la realtà ed allora "tentenno" molto.

Credo tu non abbia mai avuto bisogno della ricerca o, meglio, non in modo "evidente" ma quando ti scontri con realtà dure tanti, tanti "principi" tentennano se non cadono; beh, io almeno "tentenno", mi "astengo" .

Se non riesci a calarti in uno su una sedia a rotelle o con una malattia comunque degenerativa in atto, almeno prova a pensare, appunto, alla vaccinazione antivaiolosa che hai fatto ed ai bambini che muoiono di vaiolo perché quella vaccinazione non l'hanno ed allora, sono più le vite di cavia TERRIBILMENTE (per carità) sacrificate oppure i bimbi salvati?

Vedi, secondo me, appunto, è un problema di coscienza nel quale prendere una posizione sia sbagliato a prescindere da quale questa sia.

Io non dico di aver ragione perché so di non averne, so che non c'è in questo discorso la parte dalla ragione. Questa è l'unica certezza che ho quindi non dico che tu essere a favore della sperimentazione ma vorrei solo invitarti a riflettere bene su tutte le implicazioni della NON ricerca e, alla fine di questo percorso, metterti nei panni del malato, soprattutto quando la sua malattia equivale ad una "condanna". Tu, al suo posto, la penseresti ancora così o diresti "perché la ricerca non ha fatto in tempo a trovare una cura per me?". E' dura, credimi.

 

Tutto ciò logicamente prescinde, ripeto ancora una volta, da qualche pazzo sadico che vorrei tu non considerassi (le pellicce fanno fanno peggio ed i filmati non mancano) e che sicuramente andrebbe bloccato.

 

Allora: se fossi tu malata, come guarderesti alla ricerca? Sarebbe così tanta la soddisfazione di sapere che morirai perché nessuno ha cercato una cura per te? Pensa agli animaletti, poi guarda il letto accanto e sappi che anche l'altro paziente morirà per lo stesso motivo, poi pensa all'Africa e che anche lì moriranno sempre per lo stesso motivo... Quando rientrerà dall'Africa Stefano (calendario BELOW), che pure non conosco, sicuramente saprà dire qualcosa in merito ad aver visto morire di malattia dei bimbi.

 

Ti ringrazio sia per il confronto d'idee tra noi, sia per l'aver ispirato questo dibattito tra tutti.

 

Andrea

Ciao Diana,

bellissimo questo dibattito con il realtivo confronto d'idee, già mi sono espresso in merito ringraziandoti per sia averlo proposto che per l'educazione e la maturità con le quali tutti i partecipanti lo stanno portando avanti.

 

Le tue parole mi portano a toccare, anche senza aprirlo troppo perché sarebbe lungo, un discorso sulle tecniche di vendita. Una campagna pubblicitaria s'imposta anche (e molto) sulla tipologia del prodotto da proporre; quando si tratta di cose che possono colpire la sensibilità si fa leva su questa. Un semplice esempio possono essere la questua (Andre' segna alla "Q", molto dopo la "K" di "know-how" ) con esposizione di bambini, mutilazioni od altro strumento di sensibilizzazione che colpisca il pubblico (pratica vietata dalla legge, anche se queste norme non le si vede mai far rispettare), ovvero la raccolta di firme contro la pena di morte ed espongono foto di esecuzioni.

 

Da questo si passa naturalmente al discorso "volontariato".

I "volontari" in effetti applicano questa tecnica ed una domanda ti deve aprire l'arcano: "ma se io firmo, un altro smette di drogarsi o di spacciare o di coltivare droga???"

La risposta è NO! però qualcuno prenderà dei fondi che non si saprà mai come vengono impiegati.

Ultimamente le stazioni della metropolitana di Roma assediate dai "volontari" di "Save the Children". Calcolando che ognuno di loro è PAGATO (chissà se "regolarmente") per stare lì e che ogni presidio conta diverse di queste persone, credi che in una giornata raccolgano più soldi (tramite le iscrizioni) di quelli che vengono spesi per tenerli lì e pagare il banchetto? Non lo so, ma qualcosa a me non torna molto.

 

Tutto questo per dire che quando vedi quei banchetti devi sapere cosa c'è dietro, non un volontario ma un venditore che applica una precisa tecnica per svolgere al meglio il suo lavoro: VENDERE. A questo aggiungi che il vero obiettivo non sono tanto i tuoi soldi che pure fanno la loro parte ma gli interessanti FONDI che si possono ottenere. Tralascio sul peso che si può avere nel privato presso i politici quando si sia a capo di un'organizzazione.

 

Insomma, non sono tutte rose e fiori quelli che si propongono e questo a prescindere, addirittura, dal messaggio che vogliono far recepire in un determinato modo. Anche loro si ammalano, ma i soldi sono soldi...

A volte ci sono anche volontari che si prodigano gratis, ma sono persone miopi che non vogliono vedere come l'organizzazione tragga profitto facendo strumento, oltretutto, della loro opera ed ingannando la loro buona fede,

 

Qualche tempo fa si discusse con un'altra ragazza sui fondi per l'Africa, beh anche lì ebbi dei dubbi e mi venne mosso di essere troppo diffidente... il tempo mi diede (purtroppo) ragione.

 

Non ti parlo del "volontariato" vario (Protezione Civile, ecc.) od il falso associazionismo ma su questo ti porto un'esperienza personale. So come si fanno queste truffe perché, per particolari motivi, ho dovuto documentarmi in materia. Da persona "integra" quale ritengo di essere non ho mai usato certe strade anzi, non ho mai preso fondi da nessuno e mai li ho chiesti, quando mi proposero una piccola "drittata" rifiutai e preferii chiedere che le prestazioni fossero fatte gratis.

Comunque: ho scritto e pubblicato su internet (ancora presente) un "articolo" su come si fanno queste cose, è chiaramente ironico e non contiene dettagli o riferimenti precisi proprio per evitare che divenisse un "manuale d'istruzioni". Beh, uno mi ha telefonato per avere i dettagli!!!

 

Tornando alla ricerca nel senso di laboratorio...

Io non vorrei fare nomi però sarebbe interessante sentire qualcuno che fa ricerca, che ne so magari... STRESSA GAMETI, per esempio...

 

 

 

 

Questo ragazzo non finisce mai di stupirmi!!!!       (Ciao Andre')

 

Andrea

Oddio Protesilao, non mi far pensare alla fine dei bigattini!!! Se lo DEVO fare lo faccio ma ogni volta, giuro, mi riesce veramente difficile quell'atrocità e se lo fa qualcun altro è meglio (non che la mia coscienza ne tragga grande beneficio, però....

 

P.S. (per Blue): niente. Da disgraziato quale sono, ti prendevo un po' in giro e dopo aver letto "know-how" (pron. cnou-au , parente a bau bau) che nel dizionario salentino sarà logicamente alla "k", dicevo di aggiungere "questua" alla "q".  Scherzo, lo sai. Certo, leggere certe parole straniere qui mi fa effetto, poi senza traduzione!!!

Ah, secco, vedi che per te c'è il rischio di un mio giro dalle parti di Gallipoli-Galatina-"ancora non so dove andrò" per la fine di agosto quindi preparati (mia otite permettendo).

 

Proprio Telethon, quella "da combattere"...

No comment.

...anche per evitare di trovarmi un bel verbale e l'attrezzatura sotto sequestro...

 

Torniamo InTopic: che dici della notizia su Telethon?

 

Andrea

 

 

 

Boh, sarà che io a 19 anni già ero indipendente, a 21 avevo un lavoro fisso (sempre senza chiedere a casa una lira, allora si usava quella, né un aiuto. MI SONO MESSO A LAVORARE!!!).

 

Blue, mi spiego anche in pubblico, tanto non devo dire nulla di particolare ed almeno faccio prima: mi riferivo alle immersioni sul relitto turco (è turco?) poi comunque non sopporterei uno che mi dà tempi ed "ordini", io mi devo rilassare... non sono abituato a fare immersioni a comando , ormai sono abiutato alle mie comodità ed alla mia libertà. Quindi è proprio l'idea di "immersione guidata" che non mi piace. Forse sono abituato male?

 Boh, comunque è ancora tutto da vedere.

 

Ciao

Andrea