Da quanto ho letto ed ascoltato sulle immersioni subacquee ho dedotto

che , per muoversi con serenita' in questo mondo sommerso occorre:

1 :agire con scaltrezza senza rischiare

2: apprendere affidandosi ad istruttori scrupolosi e competenti...

Eppure durante la mia scorsa vacanza in Mar Rosso ho visto questo:

ad un diving hanno accettato iscrizioni a corsi senza la presentazione di un certificato medico, vale a dire basandosi dunque solo una sorta di anamnesi fatta dall'allievo sub.

nello stesso diving si prende un brevetto o.w. in 3 mezze giornate, cio' determina l'impossibilita' di fornire all'allievo tutte, ma dico, tutte le informazioni possibili e necessarie..... la prova? al mio amico allievo non erano stati spiegati tutti i sistemi per svuotare il gav pieno di acqua, sicche' lui, quando gli e' capitato si e' ptraticamente "pallonato" in superficie.

Tre: escursione all'isola di Tiran... scelta del jackson reef per immersione in corrente ... si scende a circa 29 metri di profondita' senza sapere se le persone che partecipano all'immersione hanno o meno il brevetto per farlo.

La cosa piu' brutta di quell'immersione e' stato il programmarla senza sapere

che la corrente poteva cambiare e che non tutti erano tanto esperti per fare

una prova del genere: il rusultato e' stato che la barca che aspettava i sub in un determinato punto e' dovuta tornare indietro a raccattare in naufraghi:-)

Ora, non e' che io voglia peccare di catastrofismo....

ma se io avessi preso il brevetto o.w. e mi fossi trovata ad affrontare queste situazioni.... avrei desistito con le immersioni

Mhonica

Il gav pieno d'acqua??

X quanto riguarda la serieta' dei diving a cui tu ti riferivi, beh anche in Italia e' cosi, sono pochi (rispetto al numero di diving presenti) quelli seri. X fortuna c'e' sempre il passaparola che ci mette in guardi o ci da qualche dritta su questo o quello

beh guarda, a me è successo un paio di mesi fa in mar rosso che nel diving dove mi appoggiavo hanno brevettato 2 Advanced in 2 gg...ore di teoria forse una! uno di questi aveva un open con 3 immersioni di corso e una volta brevettato ci hanno portati a -50! comunque ha chiesto se se la sentiva

la cosa ti giuro che mi ha fatto rabbrividire!

Questo è il massimo del controsenso: prima, durante il corso avranno parlato dei limiti del brevetto (30 metri immagino e spero) e subito dopo sono stati portati a - 50 m. forse dallo stesso istruttore; magari se lo stesso si fermava - 20/30 ci poteva essere chi si lamentava; la soluzione forse più giusta era quella di dividere il gruppo e avere due accompagnatori e comunque rimanere entro i 30 metri (come previsto dalle leggi egiziane).

Ciao

P.S. è doveroso segnalare il mancato rispetto degli standard didattici. 

Ciao,

purtroppo devo dire che non'è solo SHARM. Da noi "forse" il fenomeno è limitato ma esiste.

Ciao

ciao proprio oggi mi sono immerso con un diving dopo tanto tempo.

E' la prima volta che trovo un diving del genere sono rimasto "commosso" accoglienza ottima e serieta' del proprietario nel gestire breafing , immersione ecc.

Pensate un po siamo andati su un relitto, causa visibilita' nulla non lo abbiamo trovato, comunque l'immersione e' stata fatta, alla fine quando vado per pagare, me ne ha fatta pagare una sola, (ne ho fatte due) dal momento che si e' preso tutta la responsabilita' del mancato ritrovamento.

Verqamente ai giorni nostri e' quasi una favola!!!

Ciao ragazzi,

ci vi scrive e' una ex guida sub che ha passato 5 anni della sua vita immergendosi nella colorate acque del Mar Rosso egiziano e che di episodi come quelli di cui voi raccontate ne ha visti molti!

I miei consigli spassionati per voi sono i seguenti:

Ovunque voi andiate ad immergervi fate sempre presente a ci vi accompagna quale e' il vostro livello , quali sono le immersioni piu' profonde che avete fatto (dovrebbero chiedervelo ma nella vita c'e' sempre un ma),quale e' il vostro grado do confidenza con l'elemeto acqua.

Numero due : siate sub coscienti dei vostri limiti e se vedete che un guida vi sta facendo spingere toppo in la' non permetteteglielo, ovvero fermatevi con il vostro compagno fin dove ce la potete fare,comunicate alla guida che non volete seguirla,quando riemergete fategli chiaramente presente il tutto.

Purtroppo io devo anche aggiungere per esperienza personale che a volte le guide non vengo messe in condizione dagli stessi diving di poter effettuare le immersioni in gruppi separati perche' la triste verita' e' che due guide o tre su una barca costano di piu' e quando la subacquea diventa puro business .......

Bene mi fermo qui perche' non voglio essere troppo polemica.

Ricordate solo una cosa: una guida non e' un superman, il sub brevettato che si immerge deve sapere coscienziosamente quali sono i suoi limiti,farli presente al prossimo (soprattutto al compagno) ed usare bene le sue facolta' intellettive senza farsi trasportare dalla massa.

Buon blu a tutti.

Posto che vai usanza che trovi. La mi piccola esperienza. Sharm Agosto 2003. Diving prospicente l'albergo. Vigeva il motto "ognuno per se, Dio per tutti". L'istruttore faceva solo corsi, e per immergersi dovevi mendicare un compagno cercandotelo sulla spiaggia. In acqua eri abbandonato a te stesso, spesso senza guida. Cambio diving con quello dell'albergo vicino e la musica cambia: disponibilità totale, anche eccessiva. Arrivavo quando volevo e l'immersione si faceva lo stesso, spesso anche con solo la guida. Evidentemente due mentalità diverse in pochi metri di distanza. (così, per curiosità: il primo diving era gestito da Italiani, il secondo da locali).

Bye

Ciao a tutti,

certo non sarebbe male mettere in guardia il prossimo per far si che non cada in trappole gia' vissute in precedenza da qualcun'altro.

Io vi do un ulteriore consiglio per capire chi state scegliendo per immergervi fategli molte domande prima di andare in barca o gommone e verificate che le condizioni di sicurezza siano presenti sull'imbarcazione (adeguanto kit di ossigeno.estintori,etc) questi gia' sono segni di serieta'.

Buone immersioni a tutti.

Sarebbe molto bello poter fare un Database contenente i diving,o cmq i posti da  evitare.

personalmente sono ancora in erba ho circa 50 immersioni distribuite nell arco di 4 anni,purtroppo nn ho molto tempo per dedicarmi a  questa passione,e triste verità sono sempre solo anche se cerco di coinvolgere le persone che conosco.L'ultima opera di convincimento l'ho fatta alla tipa con cui sto da poco...E' partita domenica 28/3 destinazione Mar Rosso Sharm El Sheik....Sta facendo l'open...tempo 5 giorni...C sentiamo telefonicamnete allora le ho fatto qualche domanda,a dire degli istruttori è molto brava in teoria...E' una farsa...Le ho fatto domande banali e nn ha saputo rispondere...In più mi ha sempre lamentato di provare fastidio ad avere acqua sulla faccia.....Beh quando ha dovuto togliersi la maschera sott'acqua è impazzita ed è schizzata fuori...ovviamente erano in piscina....Ora mi chiedo,ma l'istruttore che le rilascierà il brevetto,ce l'ha una coscienza?una morale?

E' scandaloso...Se le capita di ricevere una bella pinnata in bocca e le salta la maschera sott'acqua che fa?A me è capitato con le erogatore...Eravamo 14 sub sott'acqua un caos della madonna....

E' chiaro che se vorrà partecipare alle mie immersioni non sarà mai la mia compagna nel sistema di coppia,perchè verrebbe a mancare il sistema di coppia.....Sopratutto perchè ho insistito tanto per farle fare il corso in italia a casa,con persone che conosco,un corso che ha i suoi giusti tempi,l'avrei accompagnata anche in piscina,un ripasso nn poteva che farmi bene...E' impensabile di prendere un brevetto,in 5 giorni,avendo lezioni alle 8:30 ed andando a letto all alba...se non after hour,ogni sera...In fondo si è in vacanza e ci si vuol divertire....

Cmq ora che ci penso....

Si potrebbe fare un piccolo DB.Se vi garba l'idea collaboro molto volentieri.Si potrebbe fare una pagina html molto semplice,contenente tutti i nomi dei diving magari in ordine alfabetico che verranno via via aggiornati,una sorta di libro nero.Ovviamente il tutto basato su descrizioni veritiere,ma questo poi è compito degli amministartori...

Ciao a tutti.

Ci sono secondo me sempre 2 modi di fare il proprio lavoro.... bene e male; il problema di fondo è che in questo caso si gioca con la pelle delle persone; ho letto dell'immersione dei neo brevettati advanced a 50 mt., ma il problema (ho visto che comunque l'opinione è comune), non sta nella metodologia dei diving di sharm ma in quello che c'è nella testa delle persone;

Io ho trovato istruttori a Sharm coscenziosi e preparatissimi ligi (a volte anche troppo - ma meglio così) al rispetto dei limiti (del posto e del brevetto)... attenti a valutare il soggetto che si immerge non solo per i dati riportati nel log del computer ma per i primi comportamenti mostrati fuori e dentro l'acqua.

Le più belle immersioni sono quelle che si fanno in tutta tranquillità, nella convinzione di sapere che hai al tuo fianco persone fattivamente collaboratrici nell'immersione.

Sono rimasta semplicemente allibita leggendo il racconto di Ross! In quel diving lavorano persone che io definirei criminali!!!! Non è assolutamente concepibile che vi abbiano fatto saltare la tappa di decompressione...dal racconto deduco che non avessero nemmeno il trapezio con le eventuali bombole per la deco...

Hai provato a contattare la DAN? Anche se poi è andato tutto bene si tratta pur sempre di un incidente subacqueo.. per di piùdovuto alla negligenza del diving!

Ilaria 

Io credo che ci siano da fare distinzioni...

Una guida (in genere un divemaster) è semplicemente una persona con più immersioni/esperienza ma che può fare bene o male il suo lavoro, sta a noi poi decidere, una volta conosciutolo sul posto, se andare con lui o no.

Un istruttore (di qualsiasi grado) è un professionista che, purtroppo, al giorno d'oggi e con la subacquea diventata un businnes, deve anche "rendere" sia alla sua didattica (in quantità di brevetti rilasciati) sia per sè stesso (pochi brevetti = istruttore scadente). Da qui gli o.w. rilasciati in tre giorni e adv. rilasciati di subito dopo gli open, con 5 o 6 immersioni in acque libere.

Infine esistono questi "immersionifici" dove, pur di portare turisti (turisti, NON sub, badate bene..) in acqua, semplificano tutto, il businnes è businnes!

Cosa possiamo fare? Sta a noi non cedere a queste offerte, magari allettanti per alcuni, e scartare quei diving o istruttori che non rispondono ai criteri previsti dalle didattiche.

x Ross:Ma superati i 18m prima e poi i 30m non ti è sorto un piccolo dubbio su quello che stavi facendo?

Va bene che le guide sono li a vendere le immersioni, ma sott'acqua accendiamo il cervello.

x Ilariasd scusami ma scrivere al Dan in questo caso non servirebbe a nulla.

Bene io sono dell'avviso ove ricapitasse ciò:

1) Denuncia alle Associazioni dei consumatori.

2) Lettera all'Ente che ha rilasciato la licenza al diving.

3) Lettera all'associazione/didattica dell'accompagnatore e del Diving.

4) Comunicazione al Dan se assicurato e in caso d'incidente.

etc......

Troppo drastico?....... può essere!

leggendo quanto scritto da mike diver alla fine del suo intervento, posso raccontarvi quanto è successo a me in agosto all'isola d'elba: ottimo diving organizzato e con persone serie; ad una profondità di 22mt. abbiamo sentito un botto fortissimo ed inspiegabile, ci siamo guardati in faccia stupiti senza trovare una risposta, tutti stavamo bene. Una volta risaliti in barca ci è stato raccontato che un "signore" è arrivato con la propria barca di circa 11mt, ha lanciato del materiale esplosivo in acqua, ha raccolto alcuni pesci con il retino e si è dato alla fuga. Il delinquente è stato fotografato dal personale del diving. Da notare che sul posto vi erano due barche sub e le boe di segnalazione.

ciao da frank

Direi pure di trovare la barca e affondarjela!

Non parliamo poi delle ancore che ti "volano" in testa nonostante hai una boa grossa come una casa..purtroppo il mare è sempre più frequentato da persone che non conoscono le normative e soprattutto che non sanno cosa significhi andare in mare

Ilaria

Ancore, gommoni, natanti di vario genere, con al timone personaggi che ben poco hanno a che fare con il mare. Siamo stati costretti a fare la deco e la sosta di sicurezza, sotto la barca del diving per evitare problemi.

Ma le patenti nautiche con quale criterio vengono date?  Ricordo anni fa che un amico ha sudato sette camice (a ravenna) per coseguirla. Ma ora boooh??

 ciao da frank

le leggi vanno sempre rispettate, ma alla base vi sono delle leggi non scritte, che si chiamano buon senso, rispetto per gli altri e buona educazione, da parte ditutti.

ciao da frank

Ciao a tutti, sono nuovo di questo forum, ma in questo topic ne ho lette di cotte e di crude su quello che ci può succedere nei vari diving.

Sarebbe veramente bello avere un database dove elencare, con vari giudizi di gradimento e professionalità, i vari diving da noi "esplorati".

Comunque oltre alla serietà dei diving, io ho notato molte diversità in merito anche tra le varie didattiche che ho seguito. Sostanzialmente però credo che non dipenda dalla didattica stessa, ma soprattutto dalla serietà e superficialità di molti "istruttori" ...almeno questa è la mia esperienza.

Carissimi tutti, le esperienze sono molto importanti soprattutto se condivise anche virtualmente. Vi invito però a fare nome e cognomi per un duplice motivo: premiare chi agisce correttamente e professionalmente (è una strada che vado battendo da sempre anche in funzione del mio ruolo di presidente del comitatos cientificoe  ambiente di assosub) e stigmatizzare e indurre a migliorare o eliminare chi si comporta male. La storia dei 50 metri in mar Rosso mi ha negativamente colpito e un simile diving o istruttore andrebbe cancellato o non più frequentato.

Un saluto.

Angelo Mojetta

Accidenti, questo post mi era sfuggito (ho saltato la pagina) e sono rimasto allibito!!!!

Sono completamente esterefatto perchè dal 15 al 22 aprile sono stato anch'io all'Abu Nawas con Pianeta Terra, e la mia esperienza con il diving E' TOTALMENTE OPPOSTA!!!!

Ho consigliato a molte persone di andare con PIANETA TERRA, perchè oltre alle veritiere 4 immersioni gratuite, non ho mai trovato una così alta professionalità in un "diving di villaggio".

1) Briefing sempre puntigliosi, addirittura utilizzando pietre e sassi per cercare di rappresentare in 3D tutti i passaggi tra e sul reef.

2) Norme di sicurezza sopra alla media, e profondità praticamente quasi sempre rispettate, tranne ad Elphinstone dove ho fatto i -42 (restando comunque in curva), ma che vi hanno partecipato soltanto i sub con i requisiti sia di brevetto e soprattutto di capacità.

3) Un responsabile del diving (keniota) che oltre alla simpatia e totale disponibilità, coniugava una grande professionalità e pazienza. Ed una guida (locale) che se anche giovane non lesinava mai consigli e "rimproveri" per delle mancanze.

Potrei anche raccontare che ad un ragazzo è stata proibita Elphinstone, perchè non ritenuto all'altezza della dive (in barba alle leggi del bussines), e che probabilmente l'avrebbero portato al termine della seconda settimana (io ho fatto la prima) soltanto se avesse dato prova di "meritarla".

Che posso dire.... non capisco!!!!!!! Ma parliamo delle stesse persone?????

Mi piacerebbe anche un confronto in MP, in quanto sono esterefatto... come possono cambiare le situazioni in così poco tempo?????

Io ancora oggi dopo la mia esperienza, consiglierei di adare con Katana e soci!!!

Perfettamente d'accordo!!!!!!!!!!!!!!!!

La "maturità ed educazione" per la nostra passione viene principalmente da noi stessi. 

ciao a tutti per quanto riguarda i diving io personalmente in mar rosso con la divein non ho mai avuto problemi rispettano scrupolosamente i brevetti e pur avendo il deep piu di -30 non si va

io mi associo a maxsqualo, sono stato al divein di hurgada e li ho trovati di una correttezza estrema, per quanto riguarda il rispetto dei brevetti, oltre una grande gentilezza; poi in mar rosso non serve andare tanto in profondità per vedere il "bello".

ciao da frank

Mi associo per quanto riguarda la serietà dei diving, come ho già dettoio anchesono un quasi sub, visto che imiei brevetti li ho presi in vacanza alle Maldive(isola diRannalhi consiglio il Diving perla serietà degli istruttori e dei divemaster sempre attenti alla sicurezza, durante il cosrso per l'immersione conla bussola mihanno fatto scorazzare per un'ora sull'isola con la bussola a fare esercizi ) xo' secondome è importante la propria coscienza, io so di averesolo 11 immersioni alle spalle fatte in 14 giorni ma se durante il briefing mi venisse detto che l'immersione che mi sto accingendo a fare è a -40 con una corrente talmente forte da mettere in crisi i più esperti bhè' proprio xchè per me la vita non è un business, l'immersione te la pago ma non la faccio assolutamente, e sicuramente farei tutte le segnalazioni negative necessaarie per bloccare quel centro.

Vavilov

Siccome anch'io ho avuto la fortuna di soggiornare nell'Atollo di Male Sud dull'Isola di Rannalhi, confermo che la professionalità è una delle caratteristiche del Ventadiving presente.

Purtroppo come tutti i diving dipendenti da tour-operator, i cambiamenti di personale sono frequenti, e le valutazioni vengoni di tempo in tempo... influenzate.

Nel maggio 2004 il diving era gestito da 3 istruttori italiani (G.Luca-Laura-Michele) e la loro preparazione e serietà è stta al di sopra della media. Ma Michele è stato trasferito a Marsa Alam... (gli altri non sò).

Quando ci sei stato tu, c'era lo stesso staff?

Ciao Mantha, io ci sono stato dal 31-10 al 14-11, lo staff era totalmente cambiato, il mio istruttore< era Riccardo Padovan, una persona degna di nota, il diving è attualmente gestito da Antonello( non so il cognome) all'apparenza molto facilone, ma quando si va al sodo una persona seria e responsabile, ottimo il dive master jimmy maldiviano.

Buone Bolle

Quindi è giusto sottolineare che anche cambiando le persone, la serietà e la professionalità è rimasta invariata!

Ottimo!