le mie immersioni
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Data di Stampa: 15 Dicembre 2024 alle 15:27
Topic: le mie immersioni
Postato da: Divemaster
soggetto: le mie immersioni
Postato in data: 03 Dicembre 2007 alle 12:25
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Solo a titolo di informazione io ho 274 immersioni...!!! |
Risposte:
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 03 Dicembre 2007 alle 13:19
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CREDIMI, nulla di personale. Vorrei solo invitarti a riflettere. Uno pignolo come me pensa: 1. Sei all'università e, presumendo da studente, non dovresti avere più di 30 anni; 2. Hai letto l'avviso per fare il corso il 5.10.2006 ed ora siamo al 3.12.2007 (solo 14 mesi dopo) durante mi domando come sia possibile fare (non pretendo bene) 4 corsi ed addirittura 274 immersioni; 3. il primo bagnetto non conta quindi già saremmo a 273, secondo lo stesso principio vanno tolti gli altri, così come le docce qualora le si volesse in futuro conteggiare; 4. nella comunità subacquea il voler dimostrare di "averlo più lungo" è ritenuto un segnale di pericolo quindi quelli intelligenti si tengono alla larga; 5. una serie di brevetti tanto rapida colpisce solo in senso negativo, soprattutto pensando che circola uno in grado di rilasciarli ed una didattica che non effettua NESSUN CONTROLLO. Potrei proseguire... Potresti farci sapere chi è quel fenomeno d'istruttore che forma persone tanto in gamba? Credimi, ripeto, nulla di personale; spero solo che prima o poi tu possa cominciare ad andare seriamente e prudentemente sott'acqua. Grazie Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: zena
Postato in data: 03 Dicembre 2007 alle 15:13
Andrea il punto 3 è bellissimo!!!  
beh in effetti 274 immersioni è un gran bel numero circa 23 al mese!
mi associo con Andrea, nulla contro le tue qualità di sub ma istruttori del genere dovrebbero comparire nell'elenco degli istruttori da non considerare come tali.
ciao! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 03 Dicembre 2007 alle 15:35
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Vedi Zena, visto che i brevetti sono rilasciati da didattiche (quindi sanno a CHI è rilasciato il brevetto) e che al giorno d'oggi è tutto informatizzato, non credo che sia difficile mettere un controllo su quanto tempo passi tra un brevetto e l'altro. Secondo me questo controllo potrebbe anche già esserci ma per PREMIARE il loro miglior "istruttore" (leggasi venditore).  Caro Zena, dal momento che oggi piove e mi sono bagnato, posso metterlo sul logbook? Se Zena ed io abbiamo i piedi in una bacinella (la stessa sennò non vale), possiamo firmarci a vicenda l'immersione? Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 03 Dicembre 2007 alle 15:39
P.S. per DiveMaster: puoi mettere un oggetto al topic? Altrimenti da fuori non si riesce a capire se possa interessare o meno  .Grazie  Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: zena
Postato in data: 03 Dicembre 2007 alle 16:19
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Postato originariamente da AndreaGAS
Se Zena ed io abbiamo i piedi in una bacinella (la stessa sennò non vale), possiamo firmarci a vicenda l'immersione? si che si puo! ma da solo non puoi se non hai il brevetto "solo diver"
 la didattica sa sicuramente cos'ha fatto un suo istruttore.. ma una didattica che offre il corso di specialita "immersione dalla barca" secondo te ha interesse a mettere un freno a quest'istruttore cosi produttivo?!
questo fa parte del fantastico mondo padi, ma anche altre didattiche si distinguono in questo..
ancora una volta torno a dire occhio all'istruttore, diffidate di chi vi dice "tu sei bravo in acqua si vede, fai questo corso costa solo xxx,xx"
Aloha! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 03 Dicembre 2007 alle 17:21
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Dunque ... 23 immersioni al mese per un anno a fila sono davvero tante. Ma per una persona che vive in un posto di mare, e considerando che in una giornata si possono fare anche 2-3 immersioni, non è poi impossibile. E voglio partire dal presupposto che la nostra amica abbia raccontato la verità, non vedo certo il motivo di venirci a raccontare una balla. Ma il punto non è questo, è che se mi dovessi affidare ad un divemaster con questo curriculum, con il dovuto rispetto per la persona, avrei qualche problema ... Mi spiego meglio: 300 immersioni in un anno, tutte (presuppongo) nella stessa zona, con (sempre presuppongo) lo stesso diving ti danno un'esperienza molto "relativa". Io per carità, ho sempre tanto, ma tanto, da imparare a chi ha macinato km sott'acqua più e meglio di me, ma almeno le mie esperienze variano dai mari tropicali a quelli mediterranei con diversificazione delle profondità, situazioni meteo, correnti, visibilità, tipo di immersione, etc... Purtroppo di divemaster o, peggio, di istruttori con esperienze così "limitate", spazio-temporalmente parlando, ce ne sono tanti in giro per i diving. Il tutto, come sempre, a discapito della sicurezza del malcapitato open che, suo malgrado, non sempre sa a chi è in mano. Tutto, lo ribadisco ancora una volta, nel più ampio rispetto per la persona. Ma sono convinto che l'umiltà resti sempre una grande virtù ... ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: zena
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 09:58
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quoto nucciodiver, 200-300 immersioni nello stesso posto vogliono dire poco, l'esperienza te la fai girando e vedendo/provando condizioni diverse dalle abituali. ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: Magrone62
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 10:40
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Credetemi, ho un amico che batte alla grande Divemaster. Ha dovuto cambiare il suo computer dopo 10 anni perche' aveva piu di 4000 immersioni. Cio' significa piu' di 1 immersione al giorno per 365 giorni all'anno per 10 anni, senza un attimo di respiro... sara' vero ???? |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 10:50
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Riporto testuale: "non lungo che tocchi, non largo che stracci ma duro che duri!" Simona ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: stellinamare200
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 11:01
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Scusa Andrea...non mi è chiara quest'ultima affermazione. Puoi spiegare meglio?
Ciao
Aida ------------- Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001 |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 11:20
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Visto che si parlava di personaggi i quali gareggiano a "chi lo ha..." allora ho pensato che magari poteva esser utile ricordare un detto. Ma non credo tu voglia il numero di Simona  ...se non per esprimerle solidarietà di pensiero Sbaglio? ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: zena
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 11:38
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Postato originariamente da Magrone62
Credetemi, ho un amico che batte alla grande Divemaster. Ha dovuto cambiare il suo computer dopo 10 anni perche' aveva piu di 4000 immersioni. Cio' significa piu' di 1 immersione al giorno per 365 giorni all'anno per 10 anni, senza un attimo di respiro... sara' vero ???? è possibile, un'istruttore o un'Ots ci arrivano ma parliamo di casi limite e di persone che magari vivono di subacquea. ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: stellinamare200
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 11:43
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Beh...allora si poteva meglio citare il finale di una famosa barzelletta che vede contrapposti un cacciatore ed un pescatore che gareggiano verbalmente sul chi avesse portato a casa le prede migliori. Il pescatore, ogni volta che parlava, diceva di aver pescato una preda più grande della precedente; il cacciatore rispondeva citando il numero di prede. Ad un certo punto, il cacciatore si stanca del "gioco" e sbotta: "Senti - rivolto al pescatore - se non rimpicciolisci 'sta preda, faccio una strage!!" Naturalmente, ho un pò modificato la battuta finale, altrimenti non era possibile inserire il post nel forum...ma si è capito il senso. Ecco, visto che si sta "gareggiando" sul numero, mi sembrava più adatto questo come esempio.
Ciao
Aida ------------- Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001 |
Postato da: Magrone62
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 11:44
| Non e' un istruttore e poi .... chi raggiunge un numero cosi' elevato di immersioni non vive di subacquea ma vive "in subacquea" ... |
Postato da: zena
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 11:50
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Postato originariamente da Magrone62
Non e' un istruttore e poi .... chi raggiunge un numero cosi' elevato di immersioni non vive di subacquea ma vive "in subacquea" ... e respira con la branchie  ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 11:55
Ragazzacci del forum, (Zena, Siro ed io come Consiglio di Presidenza) ci siamo tirati anche un mod!!!  Finalmente uno che ce la dice senza timbri!!!  Va be', ora basta però; insomma, aspettiamo una risposta da DiveMaster sul mistero delle sue immersioni e dei suoi brevetti (sempre sperando di avere il nome del mago della formazione )DiveMaster, poi resta aperto l'invito se ci fai sapere di dove sei e dove vivi perché in questo forum ci sono persone serie ma anche noi "ragazzacci" non sono (siamo) male, siamo piuttosto un'allegra brigata  .Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: zena
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 12:38
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Postato originariamente da AndreaGAS
Ragazzacci del forum, (Zena, Siro ed io come Consiglio di Presidenza) ci siamo tirati anche un mod!!! Finalmente uno che ce la dice senza timbri!!! era ora! pero io un timbro l'ho gia subito..
 ah! dimentichi fabio che anche lui ha rischiato un timbrino!!! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: stellinamare200
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 18:51
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MOMENTO!!!
Ho già detto, mi sembra, che le decisioni vengono prese dai moderatori ed Admin TUTTI INSIEME. Quindi timbro e "timbrino" hanno anche la mia firma!!!
In questo caso ho agito non come moderatore ma come partecipante al topic. Ho espresso un mio personale parere. Badate che anche io posso venire richiamata dagli altri: sono un essere umano quindi soggetto ad errore! Il regolamento non fa eccezioni per nessuno.
 Ciao
Aida ------------- Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001 |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 19:30
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Postato originariamente da AndreaGAS Ragazzacci del forum, (Zena, Siro ed io come Consiglio di Presidenza) ci siamo tirati anche un mod!!! Finalmente uno che ce la dice senza timbri!!! Va be', ora basta però; insomma, aspettiamo una risposta da DiveMaster sul mistero delle sue immersioni e dei suoi brevetti (sempre sperando di avere il nome del mago della formazione )DiveMaster, poi resta aperto l'invito se ci fai sapere di dove sei e dove vivi perché in questo forum ci sono persone serie ma anche noi "ragazzacci" non sono (siamo) male, siamo piuttosto un'allegra brigata .Andrea Caro Andrea, mi ritrovo nuovamente ad intervenire per far "chiarezza" sull'utilizzo di questo Forum. Dispiace leggere questo topic anche se, ovviamente, il tuo tono è come sempre scherzoso ma con il "sottointeso". Sono sempre stati chiari i nostri modi di agire e altrettanto chiari cosa è il Forum di MondoMarino. NON vogliamo essere superiori ad altri Forum del settore, NON facciamo concorrenze anzi. Ci teniamo, ancora una volta, ad evidenziare che certi "sottointesi" o riferimenti "a libera interpretazione" seppur "mirati" NON sono graditi. Ancora una volta evidenzio come Amministratori e Moderatori hanno quasi sempre dato spiegazioni a tutto e a tutti pur contravvenendo al proprio Regolamento che ci consente di NON dare spiegazioni sui nostri interventi. Questo Forum, il suo Regolamento, può anche NON piacere e di questo ne siamo consapevoli ma, ripeto, qui NON si punta la pistola a nessuno e non si mettono etichette o timbri per rimanere con noi. Si chiedono soltanto piccoli accorgimenti ampiamente, dettagliatamente e ripetutamente descritti in vari post e nel più volte citato Regolamento. Mi auguro che questo mio intervento, ancora una volta esplicativo, NON venga "etichettato" - "distorto" o "sottointeso". L'invito è sempre quello: rispetto per tutti e tutto!! Ancora una volta, grazie per l'attenzione e collaborazione. Franco Iannello Admin Group Forum MondoMarino.net ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: bluedepth
Postato in data: 04 Dicembre 2007 alle 23:52
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Pur non centrando con i discorsi portati avanti posso solo dire che sì siete "ragazzacci buoni" Andrea e Zena...ma forse superate lo scherzo o l'ironia della battuta provocatoria in attesa di risposta per un dibattito che sia a due...mi pare che siate andati un po' oltre questo limite al punto da far sembrare superficiali e inutili le battute che avete continuato a incarnare nei confronti di una persona che non conoscete. Lo dico perché leggendo tutto d'un fiato il topic ci son rimasto un po' male sinceramente... Non sono nessuno per dirlo io, ma credo che il rispetto sia d'obbligo in ogni ambiente, non mi sono mai permesso di esprimere con cattiveria giudizi in merito alle convinzioni di AndreaGas sulle didattiche e sulla preparazione alla subacquea. Sai perfettamente che non condivido affatto, ma sono il primo a dire e a voler imparare da chi ha esperienza (più o meno di me...è indifferente la quantità). Mi auguro che nessuno si permetta di comportarsi in modo scorretto nei tuoi/vostri confronti, ma spero altresì che facciate ugualmente voi. Buonanotte a tutti! |
Postato da: zena
Postato in data: 05 Dicembre 2007 alle 09:15
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secondo me avete mal interpretato. ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 05 Dicembre 2007 alle 10:19
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Premesso: siamo OT comunque... Blue, sicuramente abbiamo detto cose anche "dure" (e vere) ma mi sembra molto evidente e facilmente comprensibile che entrambi abbiamo più volte detto a DiveMaster di vederla come una vittima, ciò con una chiara volontà di aprirle gli occhi e non di mancarle di rispetto. Se poi mi vuoi dire delle 274 immersioni... dimmi, sono pronto a tentare di capire come debbano essere interpretate. Sulle didattiche... anche qui dimmi dove posso aver detto cose opinabili, ho fatto solo delle considerazioni da festival dell'ovvio, quelle che fa chiunque non abbia gli occhi foderati di prosciutto, ho detto delle cose che mi hanno etichettato come demente visto che sono, appunto, esageratamente ovvie. Scomode magari ma terribilmente ovvie. Le mie "teorie" sulle didattiche hanno anche tanta pratica alle spalle, capisco che questo non sia al momento evidente ma... fidati Tra Zena e me non c'è nessun accordo; sicuramente condividiamo un punto di vista obbiettivo e questo ci fa "incontrare" (ci conosciamo solo per quello leggi su questo forum). Vedi Blue, Stellina per esempio è stata allo scherzo ed ha voluto dire la sua, dare una materna bacchettata senza colpire nessuno ma con un effetto molto maggiore che se avesse agito differentemente. Quello che mi ha colpito è stato invece che un moderatore (indipendentemente che nel caso specifico sia un nick invece di un altro) debba sentirsi "sotto controllo", sempre sotto giudizio. A me è trasparso un rapporto... Mah, non sono fatti miei e non voglio sapere. Per concludere credo che prima di tutto si debba rispettare la verità, che faccia o meno comodo; piaccia o non piaccia è così oppure... si cala di livello e si va in quella che è purtroppo una bassa, diffusa media. Ripeto, piaccia o non piaccia. Blue, come sempre ti scrivo senza ASSOLUTAMENTE nessuna "antipatia" ma anzi con vera sentita simpatia e stima perché hai sempre saputo dire la tua ed ascoltare la mia nel pieno reciproco rispetto. (Aspetto da Nuccio una risposta al topic sulla surfista ).Spero che tu venga almeno per l'EuDi così ci faremo il resto delle risate. Per dirtela tutta... mentre di leggo e ti scrivo ho un sorriso sereno stampato sul viso perché scrivo con piacere, non con rabbia. Cuore sereno. Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: zena
Postato in data: 05 Dicembre 2007 alle 10:53
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Postato originariamente da bluedepth
ma forse superate lo scherzo o l'ironia della battuta provocatoria in attesa di risposta per un dibattito che sia a due...mi pare che siate andati un po' oltre questo limite al punto da far sembrare superficiali e inutili le battute che avete continuato a incarnare nei confronti di una persona che non conoscete
il dibattito è stato a due non certo perche l'abbiamo voluto! se divemaster non ha risposto certo non è responsablita nostra, non avrà potuto.. semplice.
se leggi troverai spesso frasi del tipo "senza discutere le tue qualita di sub" o simili, bene questo vuole sottolineare che le critiche non erano mirate a lei ma all'insegnamento che ha ricevuto.
Postato originariamente da bluedepth Non sono nessuno per dirlo io, ma credo che il rispetto sia d'obbligo in ogni ambiente infatti se leggi bene ne io ne Andrea abbiamo mancato di rispetto a nessuno, abbiamo scritto con educazione e seguendo le regole del forum.
in conclusione, ok che è un mondo libero ma leggere bene prima di criticare!!!
ciao
------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 05 Dicembre 2007 alle 13:12
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Riporto dal topic di benvenuto (che ha originato questo): Postato originariamente da Divemaster eccomi non sono sparita...ho avuto da fare con l'università...ora sono di nuovo qui... continuando il vecchio discorso, lo so che molti potrebbero pensare che sono poco esperta ma mi sono fatta tutta un'intera stagione nel diving del mio istruttore e ho collezionato la bellezza di 274 imersioni...ho rifatto non so più qunate volte gli esercizi open, quelli avanzati e la ricerca e recupero... Ciao, DiveMaster!!! Qui i soliti ragazzacci (all'EuDi li becco tutti 'sti qui! ) in tua assenza hanno stavano parlando proprio di questa eccezionale "rapidità" dell'istruttore (ricordo: sempre utile sarebbe saperne il nome) e sull'eccezionale numero d'immersioni che ora ci dici aver concentrato in una stagione.Ci spieghi cortesemente come si fa a questo punto in 90/100 giorni a fare 274 immersioni? Voglio anche pensare ad una stagione sempre di mare calmo (non prendetemi per pazzo, i miracoli esistono) ma comunque non vedo il tempo per stare 90/100 giorni al mare e fare in media 2,74 immersioni al giorno. Non vedo neanche il tempo per desaturare almeno che non si torni al contare immersioni di 15 minuti a 2 metri, cioè alla vasca. Non capisco, credimi. Io, che ho qualcosa di cattivo dentro, posso anche pensare che un DiveMaster in più e gratis nel diving faccia sempre util... ehm, comodo. Boh, spiegaci dai perché qui io ed altri pensiamo che quest'istruttore non sia il massimo esempio in quanto a coscienza e ci dispiacerebbe vedere una nostra amica imbambolata dall'incanto del (solito, purtroppo) senza scrupoli di turno.Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: bluedepth
Postato in data: 05 Dicembre 2007 alle 18:03
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Ciao Andrea! Non devi preoccuparti perché nemmeno io ho mai inteso rabbia né negatività in quel che dico eh! Siamo due teste calde nel senso che diciamo ciò che pensiamo e questo è solo positivo a parer mio, mi piace molto il confronto! Credo di aver le carte giuste per portar avanti certi pensieri e per quelli solamente vado avanti! Sono stimoli per noi e per chi legge... ok adesso basta che mi metto a piangere per la sincerità che ho espletato... (hehe) Voglio dire che anch'io ho conosciuto molte persone che in poco tempo si sono "sparati" 1000 immersioni in un anno...anche fossero 274 il concetto è che sono esperienza importantissima...ma son anche il primo a consigliare (senza scherzarci con rischio di fraintendimenti....) di fare un bel po' di esperienza in ambiti diversi, in situazioni diverse...prima di cominciare il grande passo dell'insegnamento! Quindi concordo con voi in ciò... ognuno poi fa come crede.. è chiaro e tutti lo sanno che ci sono tanti ma tanti istruttori in giro assolutamente INQUALIFICATI giusto per essere cortesi... ne converrete, giusto? Io faccio immersioni da 15 anni, son Divemaster, operatore di un parco a tutela biologica e fra poco, impegni permettendo spero di fare questo passo... in 15 anni non ho fatto 1000 immersioni purtroppo per me, ma ho avuto la fortuna e la passione di fare tante esperienze diverse (laghi, ghiacci, fiumi, relitti, assistenze varie, situazioni ben lontane dalle "ricreative", ricerche applicate oltre alle "simulazioni" di corso.......) e credo di dirlo con modestia, perché si tratta solamente di una passione enorme e della quale amo tanto parlare! Ognuno ha una storia diversa, nonostante le ipocrisie di alcuni corsi ritengo che con un buon istruttore sia importante fare i vari corsi, e non snobbarli per partito preso...capisci cosa intendo? Ritengo anche ognuno si fa la propria esperienza in modi diversi....ma non butterei via questa povera ragazza.......anche perché amo il salento e son sicuro conscendo bene quel mare che ha fatto belle esperienze molto formative, e non tuffi in piscina... Spero si capisca perché son sempre prolisso....mi perdonerete! Che ne dici?? PS: spero sì di venire all'Eudi! Sul serio! |
Postato da: zena
Postato in data: 05 Dicembre 2007 alle 18:22
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Postato originariamente da bluedepth
Ritengo anche ognuno si fa la propria esperienza in modi diversi....ma non butterei via questa povera ragazza....... ma chi la butta via??????????????????????????????????????????????????
è cosi difficile capire che N E S S U N O ce l'ha con l'utente divemaster ma, semai, con l'istruttore? ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: scubabob
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 03:16
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Postato originariamente da zena è cosi difficile capire che N E S S U N O ce l'ha con l'utente divemaster ma, semai, con l'istruttore? Ma scusa, su cosa basi questa tua avversità all'istruttore? Solo su dei numeri? Lo conosci? Conosci l'allieva? Conosci la loro storia, le loro esperienze, il loro training? Avete riempito due pagine del forum solo con le vostre supposizioni, senza nessun dato concreto... Vi sembra logico o costruttivo? Mi sembra che diate per scontato che l'istruttore sia un superficiale che mira solo al profitto. Resta però il fatto che l'allieva ha fatto 270 immersioni, quindi non è un'allieva da vacanze alle Maldive con brevetto in 4 giorni, ma una persona interessata alla subacquea in modo serio e continuativo. Merita sicuramente apprezzamento per la sua costanza e forse una parte del merito va anche all'istruttore? Ma, ripeto, non giudico perchè non conosco i soggetti e fare supposizioni non serve a nulla. ------------- Ciao
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Postato da: zena
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 09:21
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Postato originariamente da scubabob
Ma scusa, su cosa basi questa tua avversità all'istruttore? Solo su dei numeri? Lo conosci? Conosci l'allieva? Conosci la loro storia, le loro esperienze, il loro training? Avete riempito due pagine del forum solo con le vostre supposizioni, senza nessun dato concreto... Vi sembra logico o costruttivo? Mi sembra che diate per scontato che l'istruttore sia un superficiale che mira solo al profitto. Resta però il fatto che l'allieva ha fatto 270 immersioni, quindi non è un'allieva da vacanze alle Maldive con brevetto in 4 giorni, ma una persona interessata alla subacquea in modo serio e continuativo. Merita sicuramente apprezzamento per la sua costanza e forse una parte del merito va anche all'istruttore? Ma, ripeto, non giudico perchè non conosco i soggetti e fare supposizioni non serve a nulla. scusa se abbiamo riempito 2 pagine.. pensavo che un forum fosse proprio fatto di pagine da scrivere parlando di subacquea..
si io giudico l'istruttore pur non conoscendolo proprio per il fatto che ha fatto fare in un anno partendo da zero da open a divemaster, ti sembra logico questo??? si è vero io do per scontato che l'istruttore sia un commerciante, proprio sulla base di quello che ho appena scritto.
anche ponendo il caso che una persona non faccia nulla dal mattino alla sera per 365 giorni all'anno e fa 300 immersioni è comunque una follia fare da zero al divemaster in un'anno.
questo un sub deve capirlo perche la subacquea non è fatta di numeri sterili ma di esperienza e di intelligenza.
poi scusa ma chi ha mai criticato la ragazza in questione?
buona giornata ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 10:30
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Io no giudico però pratico (e faccio, nel mio piccolo) subacquea, questo mi ha ingenerato perplessità sui tempi di desaturazione quindi ho chiesto delucidazioni. Se vogliamo andare sul didattico... ancora perplessità, ancora richiesta di delucidazioni. Come funzionano istruttori e didattiche è una cosa che il cliente normale (foss'anche egli stesso istruttore) spesso, troppo spesso, non si sa o non si dice. Gli addetti ai lavori invece queste cose le sanno, non le dicono ma è il loro pane. Poi ci sono persone obbiettive (come Zena e non solo) ed "addetti ai lavori" che vanno controcorrente. Ora, se si è tra questi ultimi due casi citati sicuramente si può dire qualcosa di fondato altrimenti... è aria fritta .Non posso che quotare Zena (prima o poi dovrai pagarmi Ze'). In un altro post ho appena scritto che sei uno di quelli che scrive "piaccia o non piaccia", non avevo ancora letto quello prima di questo che... conferma. Ti prendi le responsabilità, complimenti! Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 11:30
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Io invece credo nelle 274 immersioni in un anno. La nostra divemaster ci ha detto di essere studente universitaria, per cui, riuscendo a conciliare lo studio con la subacquea e facendo 2-3 immersioni al giorno, sfruttando ogni giorno di mare clemente, certo che si possono fare anche più di 300 immersioni/anno. Ho espresso, però, perplessità (ora non mi ricordo più se qui o sull'altro topic) sulla reale capacità di un divemaster con questo particolare tipo di esperienza (val a dire: tutto così in breve tempo) di poter condurre un'immersione a capo del suo gruppo in totale sicurezza. Di recente sono spesso uscito con un diving di proprietà di un amico, sul gommone c'era quasi sempre una giovane divemaster fresca di brevetto. Ebbene, ho apprezzato moltissimo l'umiltà con cui questa ragazza si è posta nei miei confronti quando ha saputo che anch'io avevo fatto anni prima da guida in quelli stessi luoghi. Mi ha chiesto di darle mano, di farle conoscere tutti i punti di riferimento, sopra e sotto l'acqua, di indicarle i migliori punti d'entrata e d'uscita, e nel giro di una stagione ho potuto constatare a vista d'occhio la sua crescita professionale. Non ha mai preteso, solo per il fatto di possedere il brevetto, di possedere anche tutte le capacità necessarie per essere veramente una buona divemaster. Di sicuro, oggi, lo sta diventando e lo sarà nel futuro. In due parole: W l'umiltà. ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: zena
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 11:42
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Postato originariamente da nucciodiver
facendo 2-3 immersioni al giorno, sfruttando ogni giorno di mare clemente, certo che si possono fare anche più di 300 immersioni/anno. se fai 2-3 immersioni al giorno per tutti i giorni ti crescono le branchie..
scherzi a parte lo trovo seriamente pericoloso per la saluta un trend simile non trovi? ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 12:26
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Postato originariamente da bluedepth ...nonostante le ipocrisie di alcuni corsi ritengo che con un buon istruttore sia importante fare i vari corsi, e non snobbarli per partito preso...capisci cosa intendo? Assolutamente, ci sono corsi prodotti con artifici (barca, ecc. ed arriverei anche al Nitrox che vorrei vedere integrato nell'OWD) ma ci sono anche corsi fatti bene e da persone serie, bellissimi (es. Trimix, ecc.). Postato originariamente da bluedepth ma non butterei via questa povera ragazza... Provolone!!!! A parte scherzi: nessuno ha detto nulla sulla nostra amica, io così l'ho definita e la ritengo. Postato originariamente da bluedepth Spero si capisca perché son sempre prolisso....mi perdonerete! A me lo dici???? Postato originariamente da bluedepth Che ne dici?? Che sei un grande! Postato originariamente da bluedepth PS: spero sì di venire all'Eudi! Sul serio! DEVI venire!!! ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: Divemaster
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 12:34
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non voglio fare polemiche inutili, ne convincere nessuno di quello che ho scritto fino ad ora anche perche non ho il dovere di giustificarmi (credo!). Il numero delle mie immersioni è vero molto spesso facevo tre immersioni al giorno (e non gratis!!!ho pagato il corso per intero, internato compreso)...per quanto riguarda la mia esperienza so che non è tanta!!! Ma so anche che ora ho la possibilità di farlo il corso istruttori...chissà se domani l'avrò più!!! Non ho mai detto che mi ritengo la più qualificata del mondo ne che una volta diventata istruttore (se ce la farò) farò la maestrina. So quanto può essere pericoloso e so che ancora devo fare tanta esperienza...per questo continuerò a lavorare nel diving del mio istruttore che se non vi dispiace è molto più qualificato e professionale di tanti altri... |
Postato da: bluedepth
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 12:43
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Io ci vedo solo tanta passione, e non si può far altro che incitare a perseverare nelle immersioni! Non sono belle le condanne gratuite, possono esserci commenti e pensieri, ma badate che si può sforare nella condanna... nessuno ha il potere né il diritto di condannare nessuno, tantomeno non conoscendo veramente la situazione, non avendola vissuta. Attenzione quindi, è questo che può dar fastidio (forse) ai diretti interessati.. Un trend di 2-3 immersioni al giorno non è pericoloso per la salute anche perché sicuramente non sappiamo come siano state distribuite queste immersioni, escursionistiche e poi di corso, quindi non vedo il problema.. |
Postato da: zena
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 12:51
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sai blue qual'è secondo me il problema che non vedi?
è che diventare open, divemaster, istruttore è troppo facile e questo fa male alla subacquea.
ciao! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: scubabob
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 13:04
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Postato originariamente da zena scusa se abbiamo riempito 2 pagine.. pensavo che un forum fosse proprio fatto di pagine da scrivere parlando di subacquea.. Le pagine sono da riempire, si, ma di fatti concreti. Non per accanirsi contro ignoti, sulla base di supposizioni. Postato originariamente da zena si io giudico l'istruttore pur non conoscendolo proprio per il fatto che ha fatto fare in un anno partendo da zero da open a divemaster, ti sembra logico questo??? si è vero io do per scontato che l'istruttore sia un commerciante, proprio sulla base di quello che ho appena scritto. Come ho detto, non giudico senza conoscere le persone e quello che fanno. Se l'allieva ha seguito per un anno l'istruttore in tutte le immersioni, se ha le giuste capacità, probabilmente ha anche i numeri per conseguire i brevetti in tempi più brevi del normale. Sicuramente ha credenziali maggiori di chi fa 20 immersioni all'anno, d'estate, con un brevetto all'anno. Anche qui dipende dal tipo delle immersioni e non solo dal numero, però non do niente per scontato, al contrario di te e mi astengo dai giudizi. Postato originariamente da zena anche ponendo il caso che una persona non faccia nulla dal mattino alla sera per 365 giorni all'anno e fa 300 immersioni è comunque una follia fare da zero al divemaster in un'anno. Vedi sopra, è tutto relativo. 300 immersioni possono dare una sufficiente preparazione ed esperienza, dipende dalle persone. Ci sono tante variabili in gioco. Postato originariamente da zena questo un sub deve capirlo perche la subacquea non è fatta di numeri sterili ma di esperienza e di intelligenza. Ma chi ti dice che questa persona non abbia fatto tutte queste considerazioni? Che si basa solo sui numeri, priva di esperienza e intelligenza? Postato originariamente da zena poi scusa ma chi ha mai criticato la ragazza in questione? La tua ultima frase ti sembra un complimento per lei? Si è immersa per un anno senza capire cosa stava facendo, senza accumulare esperienza, plagiata dall'ingordo divemaster? Non è una critica, anche se velatamente indiretta? ------------- Ciao
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Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 13:17
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Nessuna condanna (non è il termine esatto ) "gratuita", sicuramente un meritato parere, comunque personale quindi opinabile. Comunque non credo che le membrane cellulari apprezzino molto lo stress di 3 immersioni al giorno per tanti giorni, a me dopo 10 immersioni in 7 giorni (con qualche pausa) si piegavano le gambe e sto in buona salute. Chiaro che ci siano immersioni Nitrox ed altre cose per aggirare certe cose (le membrane comunque sono stressate) come è anche vero che le immersioni di corso OWD a 2-3m sono comunque contate e... sei praticamente in vasca. In ogni caso per il corpo è uno stress che facilmente si può scaricare sul cervello e fare scherzi. Io non lo farei poi... Comunque Blue quoto quello che ha appena scritto Zena. Ciao secco! Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: scubabob
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 13:46
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Postato originariamente da AndreaGAS Io no giudico però pratico (e faccio, nel mio piccolo) subacquea, questo mi ha ingenerato perplessità sui tempi di desaturazione quindi ho chiesto delucidazioni. I tempi di desaturazione mi sembrano più che abbondanti, per immersioni normali senza troppi fuoricurva. In Indonesia e zone limitrofe 300 immersioni le fai in 3 mesi o poco più. L'abitudine è di fare almeno 3 o 4 immersioni al giorno (a Sipadan ne avevi 6 a disposizione) e le puntate ad oltre 40 metri sono frequenti (anche se molti credono che in Indonesia si facciano solo immersioni a basse profondità). Certo i rischi aumentano, soprattutto per le guide, indonesiane e non, che hanno solo brevi periodi di pausa, ad intervalli regolari. Ma tutti ne sono consapevoli e questa è la regola da tanti anni, anche se nessuno, ovviamente, ti obbliga ad osservarla. Postato originariamente da zena Ora, se si è tra questi ultimi due casi citati sicuramente si può dire qualcosa di fondato altrimenti... è aria fritta .Questa non l'ho capita. Almeno, non ho capito quali siano le due categorie che dicono cose fondate... ------------- Ciao
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Postato da: bluedepth
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 13:48
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Beh... in parte a te e zena do ragione, sia chiaro... se in 15 anni per il momento mi son fermato al Divemaster ma con diverse esperienze mi fa pensare molto quando conosco persone (diverse) che in 1-2-3 anni diventano istruttori, diciamo che un pensiero propositivo potrebbe essere una limitazione di iscritti ai corsi professionalizzanti più marcata, sia in termini di numero di immersioni che in termini di tempo, e quindi in termini di immersioni per anno, magari con tipi di immersioni diverse, e non solo le "classiche" imersioni da tropici. Non voglio generalizzare, ma questo discorso lo porterei avanti casomai, ma senza scartare alcun nuovo subacqueo sincero e giovane con tanta passione... consiglierei a Divemaster di fare un paio di anni di esperienze varie, prima del corso istruttori, ma di fare tanti tuffi comunque! Andrea....mi dispiace per le tue orecchie...ma NOI siamo GIOVANI e i nostri timpani reggono tutto! Se le tue gambe non reggono 10 immersioni in 7 giorni....beh....vieni a fare un salto da me ad Abano Terme, in provincia di Padova! Le nostre terme sono miracolose!!
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Postato da: scubabob
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 14:05
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Postato originariamente da AndreaGAS Comunque non credo che le membrane cellulari apprezzino molto lo stress di 3 immersioni al giorno per tanti giorni, a me dopo 10 immersioni in 7 giorni (con qualche pausa) si piegavano le gambe e sto in buona salute. La prima volta che mi sono trovato a fare 4 immersioni al giorno, morivo di stanchezza, è vero. Ero stupito che anche gli altri non fossero distrutti. Poi mi sono abituato, il nostro fisico ha questa capacità. E non sono più, purtroppo, un ragazzino... In due occasioni, dopo vari giorni al ritmo di 4 immersioni, è capitata l'opportunità, visto l'interesse della zona, di farne 6. Pochi hanno aderito, soprattutto alla seconda notturna, ma tra questi c'era una signora americana sui 75 anni (nessuno ha mai saputo la sua vera età), inarrestabile ma decisamente non Superman. Quindi, anche qui tutto è soggettivo. Da parte mia il problema che riscontro, soprattutto se ci sono sbalzi di temperatura, dopo 10/15 giorni e una cinquantina di immersioni, è alle orecchie, con problemi di compensazione e di blocco inverso. Indubbiamente le orecchie subiscono un forte stress e sono le prime a dare segni di disagio. Questo ormai lo so e prendo le mie precauzioni. La stanchezza invece passa e non ho mai usato Nitrox in queste occasioni. ------------- Ciao
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Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 14:22
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Grande Blue! Io penso che il corso istruttori (come tutti gli altri) vada fatto quando serve altrimenti... che lo fai a fare? Io non l'avrei mai fatto (ed ancora non l'ho fatto), mi sarei fermato all'OWD anzi, con l'esperienza... vabbe' (valutazione fatta sul MIO caso). Lo dovrò fare per altre ragioni e sicuramente DOVRO' andare anche oltre ma ti assicuro che invidierò gli OWD che cercherò di rendere più preparati e di fargli risparmiare brevetti. Ripeto, il mio è sicuramente un caso a parte, comunque il corso credo lo si debba fare in base a necessità obbiettive e non "tanto per andare avanti"; per esempio: farei il Trimix se volessi andare a vedere un relitto particolare, non per raccontarlo agli amici. Ma io sono anche quello che si diverte a fare le immersioni a 7 metri... come dico sempre vado per andare, per curiosare, non per dimostrare e questo credo sia l'approccio giusto .Altro esempio: Dive Master io... tanto ogni volta faccio da Dive Master (tra noi siamo tutti aiuto di tutti), che me ne farei del brevetto? E lo DOVRO' prendere... che noia! Postato originariamente da BlueDepth Andrea....mi dispiace per le tue orecchie...ma NOI siamo GIOVANI e i nostri timpani reggono tutto! Se le tue gambe non reggono 10 immersioni in 7 giorni....beh....vieni a fare un salto da me ad Abano Terme, in provincia di Padova! Le nostre terme sono miracolose!! Allora: i numeri sono approssimativi, le immersioni erano fatte bene e non con la poltrona sotto e tu... tu... Te lo faccio vedere io!!!!!   Ciao Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 14:28
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Postato originariamente da zena Postato originariamente da nucciodiver facendo 2-3 immersioni al giorno, sfruttando ogni giorno di mare clemente, certo che si possono fare anche più di 300 immersioni/anno. se fai 2-3 immersioni al giorno per tutti i giorni ti crescono le branchie..
scherzi a parte lo trovo seriamente pericoloso per la saluta un trend simile non trovi? Vallo a dire a quegli istruttori/guide all'estero che ne fanno 2-3 ininterrottamente per 365 all'anno  E ti assicuro che ne ho visti .... ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 14:32
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Tutto si fa, ma che almeno non si predichi in modo opposto (sicurezza, ecc.) e si dica "siamo pirati della salute"
------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: bluedepth
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 14:35
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Capisco cosa intendi Andrea, è giusto il discorso della preparazione...l'istruttore che seguo qui in zona per le uscite e i corsi che facciamo prepara bene le persone... abbiamo appena finito dei corsi di specialità Deep e siccome crede che stando solo alla didattica sia un po' "povera" la preparazione ha messo di suo e quindi preparando gli allievi alla situazione di un'immersione profonda, maggiori controlli, preimmersione, in superficie e a 10 mt, doppio primo stadio obbligatorio, esercizi di perfezionamento d'assetto, lavoro d'equipe posizionati a stella. Conoscendo questi allievi perché scendono con noi da qualche anno noto molto la differenza dopo questo corso nel loro modo di affrontare l'immersione. Ed è un bene per tutti! Conosco però anche istruttori che a ottobre appendono la muta al chiodo fino a marzo perché non fanno immersioni sotto ai 16 gradi, mai usata la stagna... ehmmmmm... Ad ogni modo condivido il pensiero sui 7 metri! Io amo andare sott'acqua, quindi OGNI immersione per me è pura serenità! Detto ciò però va bene le tue convinzioni (opinabili ma tue), ma cerca di non plasmare gli allievi per le loro future scelte, rendili esperti subacquei amanti dell'acqua e dello spirito subacqueo (non parlo della grappa...), cioé fa bene il tuo lavoro, ma alt...... |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 14:38
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Postato originariamente da scubabob La prima volta che mi sono trovato a fare 4 immersioni al giorno, morivo di stanchezza, è vero. Ero stupito che anche gli altri non fossero distrutti. Poi mi sono abituato, il nostro fisico ha questa capacità. E non sono più, purtroppo, un ragazzino... In due occasioni, dopo vari giorni al ritmo di 4 immersioni, è capitata l'opportunità, visto l'interesse della zona, di farne 6. Pochi hanno aderito, soprattutto alla seconda notturna, ma tra questi c'era una signora americana sui 75 anni (nessuno ha mai saputo la sua vera età), inarrestabile ma decisamente non Superman. Quindi, anche qui tutto è soggettivo. Da parte mia il problema che riscontro, soprattutto se ci sono sbalzi di temperatura, dopo 10/15 giorni e una cinquantina di immersioni, è alle orecchie, con problemi di compensazione e di blocco inverso. Indubbiamente le orecchie subiscono un forte stress e sono le prime a dare segni di disagio. Questo ormai lo so e prendo le mie precauzioni. La stanchezza invece passa e non ho mai usato Nitrox in queste occasioni. Giustissimo, Roberto. Tu hai provato, come del resto ho provato io, a fare 3-4 immersioni al giorno per 10-15 a fila (Vedo che citi Siladen: che pacchia quando dopo le 2 mattutine la barca se ne andava lasciandoti sul posto le bombole cariche... un giorno sono riuscito, con la notturna, a farne 6 !!!) Ed in effetti è straordinario provare sulla tua pelle come l'organismo in breve si adatti e si abitui e come la stanchezza dei primissimi giorni lentamente scompaia. Che poi non sia salutare, sono d'accordo, il DAN stesso consiglia di prendersi ogni tanto un intero giorno di pausa. Ma te mi comprendi, quando sei a Siladen, o a Moalboal, od in crociera ... come fai a startene un giorno intero buono a sorseggiare un drink e leggere un libro ! Noialtri, in fondo in fondo, siamo più simili ai pesci .... ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 14:44
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E voglio aggiungere, a completamento del mio post precedente, che comunque nei mari tropicali lo stress di un'immersione è almeno la metà di quello di un'immersione in Mediterraneo... temperatura, profondità, limpidezza dell'acqua, viaggio per giungere sul luogo dell'immersione. Tutti fattori che devono sempre essere presi in considerazione. Ben diverso immergersi, spogliarsi senza dover pensare all'attrezzatura, stendersi a riposarsi e non dover altro che attendere l'immersione successiva ... altro è dover raccogliere l'attrezzatura, trasportarla, pensare a mille altre cose, risalire in auto e tornare a casa, magari nel traffico ... ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 16:12
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Quoto in pieno il post di Nuccio precedente a questo (anche perché ha colto quelle che io intendo per immersioni senza la poltrona). Blue, non lo faccio per lavoro, anzi ci rimetto diversi soldini .Però mi piace così. Il fatto di DOVER arrivare a certi brevetti è per altri motivi; farò corsi solo per gli amici e gratis. Ciao Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: zena
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 17:37
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Postato originariamente da scubabob
Postato originariamente da zena Ora, se si è tra questi ultimi due casi citati sicuramente si può dire qualcosa di fondato altrimenti... è aria fritta .Questa non l'ho capita. Almeno, non ho capito quali siano le due categorie che dicono cose fondate... se la citi cosi non posso aiutarti, probabilmente il quote/unquote era da fare con qualche riga in piu ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: scubabob
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 17:42
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Postato originariamente da nucciodiver E voglio aggiungere, a completamento del mio post precedente, che comunque nei mari tropicali lo stress di un'immersione è almeno la metà di quello di un'immersione in Mediterraneo... temperatura, profondità, limpidezza dell'acqua, viaggio per giungere sul luogo dell'immersione. Tutti fattori che devono sempre essere presi in considerazione. Ben diverso immergersi, spogliarsi senza dover pensare all'attrezzatura, stendersi a riposarsi e non dover altro che attendere l'immersione successiva ... altro è dover raccogliere l'attrezzatura, trasportarla, pensare a mille altre cose, risalire in auto e tornare a casa, magari nel traffico ... Pienamente d'accordo, ci mancherebbe altro! Soprattutto freddo e correnti incidono molto, oltre alla necessità di 'ricaricarsi' tra una immersione e l'altra. Però non sempre, anche in zone tropicali, tutto è comodo, soprattutto quando ti arrangi da te. Tropici non vuol dire sempre vacanza riverito e servito. Se ho passato la notte al timone, di certo non mi immergo la mattina alle 8. E forse neanche alle 10... E in quei casi, il numero di immersioni giornaliere cala. Non intendevo dire che deve essere la norma ovunque, ma che è fattibile in varie circostanze. E soprattutto che i tempi di desaturazione ci sono. Un giorno di pausa, poi, è d'obbligo ogni tanto, lo davo per scontato. E' il tuo stesso fisico che lo richiede, magari con un orecchio indolenzito... Spesso, nelle crociere, vengono inseriti dei giorni di navigazione o di escursione a terra, per interrompere il ritmo. Non è solo la Dan a suggerirlo, ma anche il tuo computer! ------------- Ciao
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Postato da: zena
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 17:43
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Postato originariamente da bluedepth
Beh... in parte a te e zena do ragione, sia chiaro... se in 15 anni per il momento mi son fermato al Divemaster ma con diverse esperienze mi fa pensare molto quando conosco persone (diverse) che in 1-2-3 anni diventano istruttori ecco, bravo è proprio questo il punto!
la mia perplessita circa le 274 immersioni e il corso divemaster in un'anno, anzi meno considerando la pausa invernale, è questa.
ti fideresti a farti insegnare qualcosa da un'istruttore che in 1-2 anni e passato da open ad istruttore? io mai.
il problema è che ce ne sono tantissimi cosi e qui scaturisce la mia critica forte all'istruttore in questione.
non serve conoscerlo per dire che è un'ottimo commerciante, i numeri parlano da soli. poi oltretutto sappiamo bene che per diventare istruttori al 95% basta iscriversi al corso perche il successo è (quasi) garantito.
------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 17:46
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Postato originariamente da scubabob (.....) non è solo la Dan a suggerirlo, ma anche il tuo computer! A Gangga, un anno, dopo un "tour de force" il mio Aladin si impostò su "alarm" ... al che decisi che era giunto il momento di farmi un giro a Manado ... ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: scubabob
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 17:52
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Postato originariamente da zena Postato originariamente da scubabob Postato originariamente da zena
Ora, se si è tra questi ultimi due casi citati sicuramente si può dire qualcosa di fondato altrimenti... è aria fritta .Questa non l'ho capita. Almeno, non ho capito quali siano le due categorie che dicono cose fondate... se la citi cosi non posso aiutarti, probabilmente il quote/unquote era da fare con qualche riga in piu Anche perchè le parole sono di Andrea, non tue, ho sbagiato a quotare nella fretta... Il post completo è a pagina 2. ------------- Ciao
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Postato da: zena
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 17:54
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Postato originariamente da nucciodiver
E voglio aggiungere, a completamento del mio post precedente, che comunque nei mari tropicali lo stress di un'immersione è almeno la metà di quello di un'immersione in Mediterraneo... temperatura, profondità, limpidezza dell'acqua, viaggio per giungere sul luogo dell'immersione. ecco bravo Nuccio mi hai anticipato. fare 3 immersioni al giorni in mediterraneo è dura, lo fai 1-2 settimane poi dopo la vedo dura.. durissima..
rispondo a quanto scrivi che nei mari tropicali le guide fanno 2-3 immersioni al giorno:
è vero anche 4 nelle filippine l'ho visto anche perche prendono il "gettone presenza" e loro vivono di quello.
a volte non facevo la quarta immersione perchè mi dispiaceva moltissimo vedere che il diving li mandava in acqua per la quarta volta per pochissimi euro..
------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: zena
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 18:57
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inoltre penso si possa affermare con certezza che fare 2-3 immersioni al giorno tutti i giorni nei nostri mari non sia un toccasana per la salute..
o no!? ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: iacchetti
Postato in data: 06 Dicembre 2007 alle 22:37
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Postato originariamente da AndreaGAS
Grande Blue! Io penso che il corso istruttori (come tutti gli altri) vada fatto quando serve altrimenti... che lo fai a fare? Io non l'avrei mai fatto (ed ancora non l'ho fatto), mi sarei fermato all'OWD anzi, con l'esperienza... vabbe' (valutazione fatta sul MIO caso). Lo dovrò fare per altre ragioni e sicuramente DOVRO' andare anche oltre ma ti assicuro che invidierò gli OWD che cercherò di rendere più preparati e di fargli risparmiare brevetti. Ripeto, il mio è sicuramente un caso a parte, comunque il corso credo lo si debba fare in base a necessità obbiettive e non "tanto per andare avanti"; per esempio: farei il Trimix se volessi andare a vedere un relitto particolare, non per raccontarlo agli amici. Ma io sono anche quello che si diverte a fare le immersioni a 7 metri... come dico sempre vado per andare, per curiosare, non per dimostrare e questo credo sia l'approccio giusto .Sono perfettamente d'accordo con tè Andrea, fosse stato per mè mi sarei fermato all'open. Solo che andando in giro per diving molti ci facevano storie a portarci a fare immersioni a più di 20 mt e allora ho preso l'OWD.
Mi sono fermato, sinceramente preferisco spendere in attrezzatura quello che dovrei spendere per altri brevetti.
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Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 07 Dicembre 2007 alle 10:11
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Ti quoto Iacchetti, anche sul fatto che i diving chiedano il brevetto (sono obbligati a farlo quindi giusto che lo facciano). Poi se uno va "per fatti suoi" torniamo al discorso per il quale anch'io preferisco spendere in altro. MAI andare senza istruzione però, foss'anche di un amico, poi tanta preparazione a tavolino sui libri, prima quelli di fisica e medicina ultimi quelli di subacquea. Sento persone che girando "tanti" mari italiani e tropicali e laghi ghiacciati credono di avere esperienza. Premesso che nella stragrande maggioranza dei casi hanno fatto immersioni con diving o comunque già organizzate, sicuramente non hanno mai provato l'oceano verso i poli (Norvegia, Russia, ecc.). Allora, dov'è la tanta esperienza? Mari nostri, mari più comodi e spesso guidati. Questo dico io, uno che va per fatti propri per il quale è normale fare immersioni sempre credo non abbia nulla da preoccuparsi per un'immersione tropicale o nordica. Vede l'ambiente e si adatta, poi gonfia e sgonfia il GAV... ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: sirio93
Postato in data: 10 Dicembre 2007 alle 23:28
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Mie considerazioni generali.. Non vorrei: -che si colpevolizzi chi mette tanta passione in qualcosa che ama come la subacquea -che questi appassionati esibiscano i loro progressi con "machismo" -che chi ha già raggiunto certi livelli guardi dall'alto al basso i meno esperti -che i meno esperti si gonfino per acquisire un falso rispetto. Premesso questo io penso: Un fattore *importantissimo* che fa l'esperienza in qualsiasi campo è il *tempo*. Un altro fattore è la *varietà* delle esperienze fatte. Per ultimo, una persona che crede di essere arrivata a saperne abbastanza è certo che non ne sa a sufficienza. E ne saprà sempre meno di chi non pecca di immodestia. Buonanotte Sirio93 |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 11 Dicembre 2007 alle 16:00
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Presidente del Consiglio subito!
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Postato da: zena
Postato in data: 11 Dicembre 2007 alle 16:14
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Postato originariamente da AndreaGAS
Presidente del Consiglio subito! non gli fai mica un favore!!!
scherzi a parte, sirio ha detto delle grandi verità, quoto. ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |