Giappone e Megattere: Bella Notizia!
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Data di Stampa: 18 Luglio 2025 alle 19:59
Topic: Giappone e Megattere: Bella Notizia!
Postato da: Franco Iannello
soggetto: Giappone e Megattere: Bella Notizia!
Postato in data: 22 Dicembre 2007 alle 14:29
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Da il http://www.corriere.it/esteri/07_dicembre_21/giappone_megattere_giappone_04751d2a-af98-11dc-9595-0003ba99c53b.shtml - Corriere della Sera TOKYO - Il Giappone rinuncia a uccidere le megattere. Lo ha affermato il portavoce del governo di Tokyo, Nobutaka Machimura, confermando le notizie riportate dalla rete televisiva pubblica NHK. Una decisione che arriva dopo le vibranti proteste dell'Australia e le crescenti pressioni internazionali (anche l'Italia aveva chiesto agli altri Stati membri dell'Ue di aderire alla Convenzione baleniera mondiale (Iwc) per difendere la moratoria sulla caccia alle balene e fare blocco comune contro il Giappone). FINE Direi che è un bel Regalo in prossimità delle Feste Religiose e l'inizio del Nuovo Anno. Speriamo sia il primo passo per altre soluzioni rispettose verso gli animali e l'ambiente tutto.  ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Risposte:
Postato da: scubabob
Postato in data: 22 Dicembre 2007 alle 16:05
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Del tutto inaspettata! Un bel regalo di Natale :)
------------- Ciao
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Postato da: sirio93
Postato in data: 22 Dicembre 2007 alle 20:03
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Il titolo del Topic è perfetto. Un passo avanti, anche se si parla di sospensione per quest'anno e da parte Japan la cattura (l'uccisione specificherei) per scopi "scientifici" sia sempre aperta. O dai mass media ho capito male? Sono all'opposto dall'essere un estremista, ma spero che l'opinione pubblica capisca che il problema rimane più o meno della stessa portata di prima. Il discorso della cattura per scopi scientifici è di una ipocrisia pazzesca... mi sto interessando di questi problemi da non molto tempo, quindi vi chiedo: che scopo hanno i giapponesi di mettere in piedi questa facciata scientifica, se tanto fanno quello che vogliono come i norvegesi -sempre con i cetacei-, o i canadesi con le foche? Io personalmente starò molto attento a quali paesi visiterò e a quali cibi acquisterò al supermercato (ad esempio occhio alla provenienza e alla specie dei tonni).. E non mi stancherò di rendere partecipi i miei conoscenti di queste scelte di boicottaggio, come altri hanno fatto con me facendomi aprire gli occhi. All'acquario di Monterey (California) sono rimasto colpito dalla sensibilità a questi problemi: distribuivano anche dei vademecum conl'elenco dei pesci da evitare...... Ad ogni modo, gioisco con tutti della sospensione della caccia giapponese alle balene! Franco, permettimelo... io urlo... EVVIVA!! Sirio93 , |
Postato da: stellinamare200
Postato in data: 22 Dicembre 2007 alle 20:33
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MAGNIFICO!! SONO CONTENTISSIMAAA!!!!
Grazie Franco per il regalo che ci hai fatto segnalando questa magnifica notizia! E grazie, Sirio, per la risposta che hai postato: bellissima!!
Un abbraccio
Aida ------------- Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001 |
Postato da: zena
Postato in data: 24 Dicembre 2007 alle 16:41
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c'è da sperare che anche gli altri stati cacciatori di balene facciamo come i jap!.
concordo con sirio quando dice di stare attenti a cosa si compra, se la richiesta diminuisce anche la "necessita" di catturare diminuisce, tocca a noi fare qualcosa! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: iacchetti
Postato in data: 24 Dicembre 2007 alle 21:32
| Speriamo che mantengano l'impegno preso. |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 27 Dicembre 2007 alle 11:10
Allora... ormai mi posso pure vendere la barca????  ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 27 Dicembre 2007 alle 14:01
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Postato originariamente da AndreaGAS Allora... ormai mi posso pure vendere la barca???? .... vecchio baleniere che non sei altro ! Scherzi a parte ... gran bella notizia. Anche se ... siamo sicuri che non ci sia sotto qualcos'altro? Al mondo d'oggi non si fa niente per niente. Chissa che cosa avranno ottenuto in cambio, magari la possibilità di cacciare altri tipi di cetacei, tipo delfini o quant'altro ? Scusate, ma di quelli non mi fido. ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 27 Dicembre 2007 alle 14:05
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Postato originariamente da AndreaGAS Allora... ormai mi posso pure vendere la barca???? .....saremmo contenti di conoscere approfonditamente il significato del tuo intervento giusto per capire. ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: zena
Postato in data: 28 Dicembre 2007 alle 09:21
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Postato originariamente da Franco62©
Postato originariamente da AndreaGAS Allora... ormai mi posso pure vendere la barca???? .....saremmo contenti di conoscere approfonditamente il significato del tuo intervento giusto per capire. me è ovvio che sta scherzando  ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: zena
Postato in data: 28 Dicembre 2007 alle 09:25
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Postato originariamente da nucciodiver
Anche se ... siamo sicuri che non ci sia sotto qualcos'altro? Al mondo d'oggi non si fa niente per niente. Chissa che cosa avranno ottenuto in cambio, magari la possibilità di cacciare altri tipi di cetacei, tipo delfini o quant'altro ? Scusate, ma di quelli non mi fido. gia.. nemmeno io mi fido sarebbe interessante riuscire ad approfondire la notizia ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 28 Dicembre 2007 alle 13:04
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Postato originariamente da zena Postato originariamente da Franco62© Postato originariamente da AndreaGAS
Allora... ormai mi posso pure vendere la barca???? .....saremmo contenti di conoscere approfonditamente il significato del tuo intervento giusto per capire. me è ovvio che sta scherzando ......già........ovvio! ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 28 Dicembre 2007 alle 15:18
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A proposito della notizia .... ecco cosa stavano preparando i "Japanese" .... .... meno male che c'è sempre qualcuno che non abbassa mai la guardia ! http://notizie.tiscali.it/feed/news/2007/12/28/ansa/ansau2007-12-28_128146372.html ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 11:09
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Postato originariamente da Franco62 .....saremmo contenti di conoscere approfonditamente il significato del tuo intervento giusto per capire ...non meriti neanche risposta  Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 11:23
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Postato originariamente da AndreaGAS Postato originariamente da Franco62 .....saremmo contenti di conoscere approfonditamente il significato del tuo intervento giusto per capire ...non meriti neanche risposta Andrea Dovresti prima trovarla caro Andrea. Ma, ovviamente, stavi scherzando.  ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: zena
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 11:40
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Postato originariamente da Franco62©
Postato originariamente da AndreaGAS Postato originariamente da Franco62 .....saremmo contenti di conoscere approfonditamente il significato del tuo intervento giusto per capire ...non meriti neanche risposta Andrea Dovresti prima trovarla caro Andrea. Ma, ovviamente, stavi scherzando. fare i bravi?! che ne dite!? anche perche avete torto e ragione entrambi..
dai che oggi è l'ultimo giorno dell'anno! non vorrete mica iniziare il 2008 litigando! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:00
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Postato originariamente da zena fare i bravi?! che ne dite!? dai che oggi è l'ultimo giorno dell'anno.. Dai, Zena, si scherza. Come dici tu è l'ultimo dell'anno.  Ma adesso...........rientro dall'OT. La notizia è seria diamo il giusto "peso". Però..........anche noi Admin e Moderatori possiamo scherzare NON dobbiamo essere soltanto "cattivi".  ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: zena
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:05
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Postato originariamente da Franco62©
Ma adesso...........rientro dall'OT. La notizia è seria diamo il giusto "peso". Però..........anche noi Admin e Moderatori possiamo scherzare NON dobbiamo essere soltanto "cattivi". si ma non me la "racconti" vi stavate stuzzicando..
 giusto rientrare nel testo.
non ho capito cosa intendesse nucciodiver con il suo link (anche perche non si apre) vuole forse dire che non pescano piu cetacei ma hanno cambiato genere? ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:07
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Postato originariamente da zena non ho capito cosa intendesse nucciodiver con il suo link (anche perche non si apre) vuole forse dire che non pescano piu cetacei ma hanno cambiato genere? Adesso controllo. Grazie per la segnalazione. ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:19
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Ecco qui il http://notizie.tiscali.it/feed/news/2007/12/28/ansa/ansau2007-12-28_128146372.html - che il buon Nucciodiver aveva postato. Riassumendo è una notizia dell'Agenzia ANSA: INIZIA (ANSA) - SYDNEY, 28 DIC - Mentre sei baleniere giapponesi sono in rotta per la caccia alle balene, una settima nave nipponica gira il mondo a favore dell'ambiente. Quest' ultima, 'Peace boat', e' giunta a Sydney proprio per attirare l'attenzione proprio contro la pesca delle balene. La nave porta mille attivisti nipponici in un viaggio di 110 giorni in giro per il mondo. Il Giappone ha annunciato per la stagione di caccia antartica, un target di 935 cetacei, la piu' grande mattanza degli ultimi vent'anni. FINE Concordo con Francesco. Per fortuna c'è sempre qualcuno che fa la differenza. Speriamo si continui per questa rotta. ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:21
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Franco, lo abbiamo capito tutti che c'hai provato, a "stuzzicare" Andrea ... Il mio link parlava del fatto che i giapponesi avrebbero cacciato prossimamente un certo numero di altre balene. La specie che hanno deciso così magnanimamente di non cacciare più è la megattera australe, tutto il resto per loro è caccia libera ...  ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: zena
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:29
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ecco praticamente hanno solo deciso quale specie non cacciare, ma dato che quella specie non la cacciano piu raddoppiano il numero delle altre specie "cacciabili".
complimenti ai giapponesi.. ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:37
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Fortuna mia che gli unici giapponesi che ho conosciuto erano subacquei e, per loro stessa ammissione, erano addirittura "obiettori di coscienza" in merito al consumo di carne di balene, delfini o quant'altro. Ma mi sarebbe piaciuto conoscerne qualcun'altro per sapere un pò che cosa ne pensano di questa caccia assurda e sconsiderata. Certo che è difficile far cambiare idea ad un popolo intero.... ma la comunità internazionale ci deve provare con tutti i mezzi ! Approfitto, con un breve OT, per augurare a tutti un buon inizio di 2008 che, almeno per me, sarà pieno di emozioni da vivere come sempre sott'acqua ... Ciao a tutti. ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:38
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Postato originariamente da nucciodiver Franco, lo abbiamo capito tutti che c'hai provato, a "stuzzicare" Andrea ... Naaaaaaaaaa. Dai torno nella veste del "cattivo" Admin quindi "ocio". Si, la notizia è quella riportata dall'Agenzia ANSA. Gli sforzi Diplomatici, comunque, continuano. Anche se potrebbe sembrare una goccia nell'Oceano discuterne e dare il giusto risalto mediatico, forse, può fare la vera differenza. Certo, non si vive di sola speranza ma è solo mettendo in atto una giusta strategia, tipo "educazione/rispetto ambientale", nei giovani, Giapponesi e NON, potrebbe essere la sola carta vincente i cui effetti si vedrebbero nel tempo. ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: zena
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 12:46
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Postato originariamente da Franco62©
Anche se potrebbe sembrare una goccia nell'Oceano discuterne e dare il giusto risalto mediatico, forse, può fare la vera differenza. Certo, non si vive di sola speranza ma è solo mettendo in atto una giusta strategia, tipo "educazione/rispetto ambientale", nei giovani, Giapponesi e NON, potrebbe essere la sola carta vincente i cui effetti si vedrebbero nel tempo. vero vero ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 31 Dicembre 2007 alle 15:17
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Ciao Nuccio Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 10:07
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Franco, perché scrivi e poi togli? Lascia, lascia, così i discorsi restano di senso compiuto ed anche gli utenti 2008 saranno edotti .  Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 12:13
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Postato originariamente da AndreaGAS Franco, perché scrivi e poi togli? Lascia, lascia, così i discorsi restano di senso compiuto ed anche gli utenti 2008 saranno edotti . Andrea Ciao Andrea, Il tuo intervento, ancora OT mi porta a rimanere in tale posizione. Tutto quello che scrivo, scriviamo, rimane agli atti (basta fare una ricerca). Piccole "variazioni/correzioni" che non distorcono il contenuto finale, sono sempre ammissibili da parte di chi è autorizzato a farlo. Questo nel rispetto dell'espressione ed al fine di evitare, verosimilmente, una possibile "offesa" all'interlocutore. Mi spiace iniziare il 2008 con questo tono poco piacevole e in termine di "sfida" da parte tua, ma evidentemente ci sono, dopo vari post chiarificatori, alcuni lati ancora "sospesi" ed in particolar modo nei tuoi interventi pur se fai ampio uso/consumo di faccine che lasciano larga intepretazione. A questo punto, per evitare di contorcere o ancora meglio coinvolgere , in buona fede, utenti a discussioni che poco interessano, come da Regolamento che dovresti conoscere bene, eventuale dimostranza che riguardano i tuoi interventi, la tua persona, sei pregato di farla in via privata. Personalmente NON intendo più tornare ancora una volta a "chiarire" certi concetti ne a spiegare lo spirito del Forum di MondoMarino. Troppi post sono stati effettuati, troppe parole sono state spese per capirsi, troppe giustificazioni ti sono state date cosa che, NON mi risulta, sia stato fatto in altri mari nel rispetto della tua persona. Evidentemente, forse e purtroppo, siamo arrivati all'atto finale. Spero di essere stato ancora una volta e per l'ultima chiaro. Grazie Andrea. ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: zena
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 12:39
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quali altri paesi cacciano le balene? se non sbaglio giappone, norvegia e islanda giusto? ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 12:59
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Mah, sicuramente avrei preferito rileggere quello che hai scritto e quello che (non) ti ho risposto... leggere le tue parole potrebbe far capire che io abbia sollevato problemi ma può lasciare un dubbio, mentre leggere i post sicuramente avrebbero dato modo a tutti di vedere come sono andare le cose e se le parole da te appena scritte rispondono a verità o meno. Qualcuno ti ha nominato moderatore perché è suo appannaggio e questo ti dà "il potere" di bannare gli utenti (mi auguro che nella vita ne abbia anche altri) come meglio ti aggrada fin tanto che colui che ti ha dato questo potere approverà il tuo operato ed il tuo modus operandi. Se scrivo in pubblico, oltretutto questo è pure un forum aperto, è perché non ho nulla da nascondere né, credo, di cui vergognarmi quindi non trovo problemi a farlo in pubblico poi, se proprio la dobbiamo dire tutta, almeno TUTTI possono farsi un'idea delle persone e della loro personalità. Questo fin quando qualcuno non faccia un "taglia e cuci" e con questo torniamo al discorso di prima. Se avessi seguito il Regolamento avrei dovuto fare una segnalazione ufficiale, invece io credo e continuerò a credere, nel dialogo e nel riuscire a trovare una soluzione migliore e da persona matura a tutte queste che sono quisquilie della vita. Logico che questo MIO modus operandi, pur essendo di benevola e positiva apertura, non autorizza nessuno ad approfittarne oltre un certo limite quindi chi mi provoca prima o poi se lo sentirà dire (in questo caso lo leggerà) e se per mettere una pezza deve ricorrere ai mezzucci da ragazzino di 5 anni... problemi suoi. Ora, tutto questo prendilo, incartalo e portalo a casa. Se ritieni che sia troppo perché sia pubblicato cestinalo, te ne danno il potere; lo hai fatto tante volte non sarà questa a fare eccezione, per i conti con la coscienza... sarà come le altre volte. Se ritieni opportuno bannami, no problem, è un modo come un altro per imporsi quando non si ha contraddittorio. Questo forum ci guadagnerà o ci perderà? Ognuno fa la sua valutazione, la stessa che ognuno ha fatto, sta facendo e farà nei TUOI confronti e da questo dipende la qualità del forum. Un forum è una comunità dove ci si scambia esperienze e si scherza perché si è AMICI, se non si riescono a fare TUTT'E DUE queste cose... non si è adatti, poi se il forum è in tuo potere fai come vuoi ma a quel punto non è una comunità. Quello che hai appena letto, visto che dai post sembra non sia stato sufficientemente chiaro, è il parere anche di altri che non sono moderatori ma che sono comunque una parte della base di questa comunità: gli utenti. Bon, al di là delle parole che ho scritto solo per assoluta chiarezza, non serbo rancori né antipatie, continuo a stimarti per quello che di buono dai a questo forum ed a non condividere quello che ti ho appena scritto ma mi auguro che, fatta ora chiarezza, si possa proseguire entrambe, insieme, portando avanti un buon rapporto ed un ottimo forum così come avviene con gli altri utenti e moderatori (anche a ScubaBob ho scritto che a volte è "duro"). Visto che a te non piacciono non metto faccine, se entrerò ancora su questo forum sarà un piacere altrimenti saluto tutti. Quelli che mi vorranno contattare potranno farlo tramite il sito che ho in firma, mi troveranno disponibile come sempre. Ciao Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 13:30
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Postato originariamente da AndreaGAS Mah, sicuramente avrei preferito rileggere quello che hai scritto e quello che (non) ti ho risposto... leggere le tue parole potrebbero far capire che io abbia sollevato problemi mentre leggere i post sicuramente avrebbero dato modo a tutti di vedere come sono andare le cose e se le parole da te appena scritte rispondano a verità o meno. Ripeto, è tutto scritto; basta cercare. Anche se onestamente non ho capito a cosa ti riferisci. Postato originariamente da AndreaGAS Qualcuno ti ha nominato moderatore perché è suo appannaggio e questo ti consente di bannare gli utenti che ti usare questo "potere" (mi auguro che nella vita ne abbia anche altri) come meglio ti aggrada fin tanto che colui che ti ha dato questo potere approverà il tuo operato ed il tuo modus operandi. Mi spiace ancora una volta leggere queste parole di "attacco". Mi spiace che la tua persona scenda ad argomentazioni che vanno a toccare il privato e nulla hanno a che vedere con il Forum. Sai benissimo come democraticamente vengono prese le decisioni in seno al Forum di MondoMarino. Mi risulta che sei stato ampiamente informato. Per quanto riguarda la vita privata (ancora una volta ti dimostro la differenza che passa) ognuno ha le soddisfazioni che si meritano queste variano in base alle conoscenze intellettuali, sociali e caratteriali. In questo forum come Admin e Moderatore, NON abbiamo NON HO mai toccato l'argomento vita privata nel RISPETTO dell'UOMO che, pur non conoscendo, ho di fronte virtualmente. Anche questo fa la differenza. Nella vita ognuno di noi, dovresti saperlo abbastanza bene, è soggetto sempre a qualcuno che muove i "bottoni" che "regola/disciplina" - piace o NO. La libertà di pensierò è sempre accettata sarà sempre accettata ma non bisogna confondere tale terminologia con la propria volontà di intervento/cambiamento/verbo. In questo momento ho si la facoltà di muovere i bottoni, chi mi ha concesso tale privilegio lo sa benissimo. Ma ti è sempre stato dimostrato che i "bottoni" vengono mossi democraticamente dopo decisioni dello staff. Evidentemente non sono/siamo stati capaci di esprimerci al meglio o forse la nostra esplicita espressione ha dato adito, verosimilmente, a confusione nelle singole competenze pur essendo un Forum aperto è MODERATO. Concludo anche io NON porto rancore. Ma DEVO far rispettare il REGOLAMENTO nel rispetto di chi mi ha dato facoltà di muovere come dici tu i "bottoni" e degli utenti tutti. Grazie per la tua collaborazione. ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 13:51
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Vedi Franco, un'informazione deve essere accessibile il più facilmente possibile, metterla nell'angolo equivale a volerla nascondere e toglierla dal conteso... falsa il contesto. Posso vedere nella mia risposta un'opinione ma non una attacco, semmai una reazione ma... ad un attacco subito, magari l'ennesimo. Poi ognuno è libero di fare la vittima dopo aver attaccato ed averle prese di santa ragione. Tacciare di "bassezze" una persona non è un complimento e questo, secondo il Regolamento, andrebbe sanzionato; come la mettiamo? Io lascerei stare. Ho citato la tua vita per esprimere un auspicio; semmai avessi messo il dito in una piaga aperta me ne dispiaccio e faccio pubblica ammenda. Lo scrivere "Mi risulta che sei stato ampiamente informato" fa pensare chissà cosa agli altri lettori ma a me protagonista apre due ipotesi: 1. stai cercando di addurre motivazioni e far presumere l'esistenza di prove nella realtà inesistenti; 2. il tuo livello d'informazione non è tenuto adeguatamente aggiornato. Personalmente poco mi interessa, l'importante è andare avanti e non perdersi appresso a queste sciocchezze. Va be', io direi che ci siamo ampiamente chiariti e chiuderei qui questo comunque piacevole OT (da tutto si trae esperienza). Che dici, chiuso? Ciao Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: Franco Iannello
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 14:37
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Postato originariamente da AndreaGAS Vedi Franco, un'informazione deve essere accessibile il più facilmente possibile, metterla nell'angolo equivale a volerla nascondere e toglierla dal conteso... falsa il contesto. Non ho ancora capito a cosa ti riferisci e a quale post. Postato originariamente da AndreaGAS Posso vedere nella mia risposta un'opinione ma non una attacco, semmai una reazione ma... ad un attacco subito, magari l'ennesimo. Poi ognuno è libero di fare la vittima dopo aver attaccato ed averle prese di santa ragione. Le reazioni sono quasi sempre proporzionate alla possibile o verosimile "offesa". Qui non ci sono vittime o si fanno vittimismi. Postato originariamente da AndreaGAS Tacciare di "bassezze" una persona non è un complimento e questo, secondo il Regolamento, andrebbe sanzionato; come la mettiamo? Io lascerei stare. Qui potrei allacciarmi/rispondere alla tua succitata frase. Toccare il privato in un Forum pubblico (MODERATO), non credo sia interessante per gli utenti e nel contempo, purtroppo, tracciano una linea classificando e/o qualificando. Postato originariamente da AndreaGAS Ho citato la tua vita per esprimere un auspicio; semmai avessi messo il dito in una piaga aperta me ne dispiaccio e faccio pubblica ammenda. Personalmente non mi sono mai espresso per un auspicio del genere in particolar modo con chi non mi ha concesso/permesso il "lusso" di esprimermi utilizzando taluni aggettivi. Evidentemente, Andrea, c'è stata "errata" espressione. Nessun problema. Postato originariamente da AndreaGAS Lo scrivere "Mi risulta che sei stato ampiamente informato" fa pensare chissà cosa agli altri lettori ma a me protagonista apre due ipotesi: 1. stai cercando di addurre motivazioni e far presumere l'esistenza di prove nella realtà inesistenti; 2. il tuo livello d'informazione non è tenuto adeguatamente aggiornato. Personalmente poco mi interessa, l'importante è andare avanti e non perdersi appresso a queste sciocchezze. Quello che scrivo nella maggior parte dei casi è sempre provato. Ancora una volta voglio ricordare, ti ricordo, che tra lo Staff del Forum (Admin e Moderatori) c'è un continuo scambio di idee ed informazioni atti a meglio presentare il Forum. Usando il condizionale, probabilmente in questo scambio sono stato mal informato o mal ho capito; rimane il fatto che DEMOCRATICAMENTE lo staff dialoga e prende le decisioni. Postato originariamente da AndreaGAS Va be', io direi che ci siamo ampiamente chiariti e chiuderei qui questo comunque piacevole OT (da tutto si trae esperienza). L'aver reso pubblico questo "dibattito" ancora una volta, Andrea, domostra la differenza. Non confondiamo, però, la propria volontà di azione/intervento cambiandolo in verbo. Personalmente NON avevo e NON ho niente da chiarire. Eventualmente l'avrei fatto in sede diversa e con mezzi diversi. Come Admin il mio auspicio è che questo serva, ancora una volta, a "MEGLIO CAPIRE", lo Spirito del Forum di MondoMarino - MODERATO - del suo Regolamento (CHE PIACCIA O NO) e di come lo STAFF si muove; ne sarei ben contento. Ci/mi risparmia un ulteriore intervento che potrebbe non piacere a tutti, noi (Staff) compresi. L'argomento è chiuso!! ------------- ....chi non rispetta non avrà rispetto!! http://www.franco62.com - Franco Iannello http://www.mondomarino.net - MondoMarino Il Portale |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 14:49
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Vabbe', ma io mo' con la barchetta mia ce le posso cacciare le balene? A scopo scientifico? Solo una decina? Tanto per fare due costolette ai pupi? Seriamente: non credo che tra lo scorso anno e questo alla fine ci saranno grandi differenze nei numeri... mah, vedremo. ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 02 Gennaio 2008 alle 15:28
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Postato originariamente da AndreaGAS Vabbe', ma io mo' con la barchetta mia ce le posso cacciare le balene? A scopo scientifico? Solo una decina? Tanto per fare due costolette ai pupi? Seriamente: non credo che tra lo scorso anno e questo alla fine ci saranno grandi differenze nei numeri... mah, vedremo. Ciao Andrea e Buon Anno, ora che hai smesso di "pazziiiare" per il forum ti rispondo anch'io:secondo me i japanese hanno solo fatto un'operazione "di facciata" rinunciando alla caccia alle megattere australi, ma continueranno a fare qual che li pare per quanto riguarda gli altri cetacei. Questo fino a che qualcuno, a livello di comunità internazionale, non si metterà in testa che qui ci vogliono le sanzioni e l'embargo commerciale sui loro prodotti ittici. Solo toccandoli il portafogli potranno capire ... ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 15:10
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Quale embargo, da parte di chi? Credo che la maggior parte del pescato vada sul mercato "interno" (paesi similari) quindi... Poi, domanda alla quale non saprei dare risposta, qual'è la differenza tra un delfino ed un tonno, un polpo, una mucca? A parte il rischio di estinzione, che è assolutamente da evitare, secondo quale criterio si distingue un animale "da tavola" da uno "da tutelare"? Cosa ne pensate? Ciao Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 15:38
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Postato originariamente da AndreaGAS Quale embargo, da parte di chi? Credo che la maggior parte del pescato vada sul mercato "interno" (paesi similari) quindi... Poi, domanda alla quale non saprei dare risposta, qual'è la differenza tra un delfino ed un tonno, un polpo, una mucca? A parte il rischio di estinzione, che è assolutamente da evitare, secondo quale criterio si distingue un animale "da tavola" da uno "da tutelare"? Cosa ne pensate? Ciao Andrea Come embargo o sanzioni intendevo il senso più ampio del termine. Purtroppo so bene che la carne di balena viene consumata quasi per il 100% dal mercato interno giapponese. Magari una forma di ritorsione sull'acquisto di altre merci o servizi potrebbe servire, ma figurati se arriviamo a questo solo per salvare delle balene... Bella la tua domanda. Io provo a rispondere per quanto riguarda le mie convinzioni personali: secondo me la differenza la dovrebbe principalmente fare il potenziale rischio di estinzione, mentre l'altra variabile importante dovrebbe essere costituita dalla quantità di esemplari disponibili in natura. Mi spiego meglio: è inutile pensare che, come alcune linee di pensiero utopistico fanno (vedi vegani), l'uomo possa mai rinunciare ad approvigionarsi di cibo dal mondo animale, nè tantomeno è possibile pensare di abolire la caccia alle specie selvatiche, ma tentare di regolamentare il numero di animali da cacciare questo si, è possibile e con l'impegno e la volontà di tutti, attuabile. Io personalmente continuerei a non mangiare la carne di delfino (ma i giapponesi lo fanno) o la carne di scimmia (ma i cinesi lo fanno) od ancora il serpente (in malesia lo fanno); però continuerei a mangiare il cinghiale o il capriolo con i funghi... L'importante sarebbe che ognuno, secondo la sua cultura, le sue abitudini, le sue convinzioni, non mettesse per questo a rischio la sopravvivenza stessa di nessuna specie animale. E comunque l'estinzione di molte specie non è stata, oggi come nel passato, causata purtroppo solo da motivazioni alimentari. Basta infatti pensare all'estinzione ormai sicura del leopardo delle nevi, a quella prevista per la tigre, e così via ... L'uomo uccide anche per motivi ben più futili della semplice necessità di alimentarsi. Le balene stesse, non sono forse state per anni cacciate per ricavarne grasso ed olio a scopi industriali? Ma qui il discorso tende a farsi, probabilmente, troppo complicato. Mi piacerebbe sapere anche gli altri cosa ne pensano. Saluti ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: zena
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 16:05
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io penso che mangiare il capriolo o l'agnello sia come mangiare il serpente o la scimmia, non penso che nel 2008 abbiamo bisogno dell'agnello per nutrirci.
se a un giapponese chiedi perche mangia la balena probabilmente ti rispondera che la mangia perche è buona, come noi mangiamo l'agnello o il capretto solo che per le belene si muove mezzo mondo per il capriolo o il cervo no!
provocazione: io metto sullo stesso livello sia il cacciatore di cervi sia i balenieri giapponesi, le balene rischiano l'estinzione e le proteggiamo ma gli altri animali? perche vengono ignorati?
si capisce che odio la caccia/pesca in generale ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 16:15
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Conta molto, Stefano, l'aspetto dell'emotività dell'opinione pubblica, dove una balena è ritenuta un essere più intelligente ed in qualche modo più vicino a noi, mentre non tutti pensano la stessa cosa di un cervo. Io personalmente, continuerei più semplicemente a fare la distinzione tra specie in via di estinzione o meno. Non so se sai che ai cervi, così come ai caprioli od ai daini, gli enti preposti organizzano periodicamente la caccia c.d. "di selezione" in quanto la mancanza dei predatori naturali (leggi lupo, sempre più raro anche se per fortuna oggi c'è una discreta ripopolazione) rischia di far sopravvivere anche gli elementi più deboli e malati, a scapito della buona sopravvivenza della specie. Lo stesso non si potrebbe certo fare nei confronti delle balene, ed ecco che una maggiore tutela ed interesse da parte dell'opinione pubblica è senz'altro giusta e giustificata. Una domanda: tu, come principio, forse non mangi carne di selvaggina? Ed il pesce pescato, allora? ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: zena
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 16:28
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immaginavo che mi facessi questa domanda!
esatto, non mangio selvaggina e di pesce ne mangio il minimo indispensabile ma non sono un vegetariano!
so che i caprioli non hanno predatori ma questo non li rende comunque secondi alle balene a livelli di importanza.
il discorso di pescare/cacciare in base all'estinzione credo sia giusto pero non dimenticando che tra 10-15 anni anche i cervi saranno in estinzioni perche siamo pieni di "rambo" sui monti che giocano a sparare a cervi, caprioli, cinghiali etc etc. ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 16:47
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Giusto il discorso che fai, ed anch'io sono assolutamente per regolamentare il più possibile sia la caccia sia la pesca. Infatti, solo con uno sfruttamento "consapevole" delle risorse, anche quelle animali, possiamo sperare di conservare la natura così com'è. Ma non faccio l'errore che compiono in tanti di dare la colpa dell'estinzione delle specie animali alla caccia, ma piuttosto alla continua espansione dei nostri agglomerati urbani e delle nostre attività, che toglie sempre più l'habitat naturale a migliaia di specie (come ad esempio succede in Africa). A parte alcuni casi quali, per tornare in tema, quello delle balene. E se ci pensi bene, è assurdo che a rischio di estinzione ci siano delle specie marine che hanno dalla loro la possibilità di sfruttare spazi immensi. Qui è proprio la caccia sconsiderata ad aver fatto dei danni spaventosi. ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: sirio93
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 16:59
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A mio avviso il mare, così immenso e ricco, è sempre stato visto come un serbatoio inesauribile di risorse alimentari e -ahimé- ludiche. Purtroppo non è così perché lo sfruttamento degli uomini è aumentato a dismisura. Mentre a terra da millenni si alleva il bestiame, in mare si continua a prelevare la "selvaggina". Provate a pensare di sfamare tutta la popolazione italiana con la cacciagione... impensabile vero? Non ne faccio solo un discorso di quantità di pescato, ma anche di cultura. Se i pesci napoleone sono a rischio, non li pesco più. Se li pesco per le loro labbra, come pesco gli squali per le loro pinne, sono un criminale. Ora, al di là di facili sentimentalismi riguardo ai mammiferi che mangiamo, (dove un po' di relativismo ci aiuterebbe ad essere più obiettivi) dovremmo ragionare e renderci conto che: 1) non posso pescare troppi esemplari di una specie se comprometto la sua esistenza 2) possiamo vivere con i soli allevamenti, siano essi di carne o di pesce. 3) non devo pescare per trastullare miei sfizi (labbra di napoleone, pinne di squalo, puro divertimento di pescare) Sta a noi poi sensibilizzarci, sono convinto che col passare dei decenni queste cose miglioreranno, speriamo prima che sia troppo tardi. Chi rifiuta carne di cervo in montagna? Magari una persona che non mangerebbe mai il cavallo accetterebbe di mangiare il cervo: niente di più irrazionale!! E riguardo il caviale? Peggio di quello... mangio migliaia di uova... Il problema delle balene è semplicemente che sono poche, veramente poche, e visto che abbiamo già estinto tanti altri animali rari (mi viene in mente il quagga o il dodo) cerchiamo di non ricascarci. Tanto, non muore nessuno di fame nel mondo se aboliamo la caccia alle balene. Sirio93 |
Postato da: zena
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 17:08
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Io abolirei la caccia/pesca in generale, punto, cosi evitiamo ogni problema.
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Postato da: nucciodiver
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 17:18
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Postato originariamente da zena Io abolirei la caccia/pesca in generale, punto, cosi evitiamo ogni problema. La caccia è solo teoricamente possibile abolirla nelle culture occidentali in quanto oggi per noi è solo un hobby, ma la pesca no, in quanto risponde ad effettiva richiesta alimentare (gli attuali allevamenti ittici non sarebbero sufficienti a soddisfarne la domanda) Per le culture del terzo mondo ed anche del "secondo" abolire sia la caccia che la pesca è impossibile anche solo in via puramente teorica. ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: zena
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 17:44
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beh ma se intanto eliminassimo tutti i pescatori che giocano con la canna da pesca sarebbe positivo.
quelli che pescano il epsce da 5 cm e lo buttano via..
circa gli allevamenti si possono sempre sviluppare.
insomma io trovo che nel 2008 cacciare e pescare siano azione veramente obsolete. la caccia soprattutto.
che si sparino tra di loro i cacciatori se vogliono giocare!!! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: nucciodiver
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 18:00
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Condivido con te il pensiero che se l'uomo decidesse che gli unici animali da uccidere sono esclusivamente quelli allevati per questo scopo, allora sicuramente sarebbe una grande conquista di civiltà ed un segno di grande rispetto per la natura. Purtroppo, però, dobbiamo essere realisti e sapere che questo non accadrà mai. Ma appoggiare ed anzi cercare di cavalcare quest'onda della mobilitazione contro la caccia alle balene è senz'altro positivo e, anche se le nostre parole sono goccie nel mare, cerchiamo di sensibilizzare più persone possibili verso questa questione. A volte i grandi traguardi passano attraverso tante piccole tappe ... Una buona serata. ------------- Francesco "Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....." |
Postato da: zena
Postato in data: 03 Gennaio 2008 alle 18:04
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Postato originariamente da nucciodiver
A volte i grandi traguardi passano attraverso tante piccole tappe ... vero, verissimo
Postato originariamente da nucciodiver Una buona serata. ottima! nevica!!!
 a domani! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 04 Gennaio 2008 alle 11:17
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Postato originariamente da zena Io abolirei la caccia/pesca in generale, punto, cosi evitiamo ogni problema. Ma anche le piante hanno una vita e combattono per sopravvivere... Sono d'accordo con te su tutta la linea ma credo pure d'essere nella teoria e di dovermi piegare a delle brutte leggi di natura. (poi, qual'è il quantitativo "minimo indispensabile" di pesce da mangiare?) Mi è piaciuto leggere che, come al solito alla fine delle discussioni ci si trovi d'accordo e non è la prima volta che lo sottolineo. Nuccio e Zena ne hanno appena dato ulteriore prova. Bel forum, complimenti. Bello perché frequentato da belle persone, logico Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |