PALLONATA....
Stampato da: MondoMarino.net
Categoria: Subacquea
Nome del Forum: Medicina
Descrizione del forum: Hai dei quesiti di medicina subacquea da proporre ai nostri esperti? Hai paura dell'acqua o dei pesci? Vuoi semplicemente chiedere consigli?
Allora fai qui le tue domande!
URL: http://www.mondomarino.net/forum/forum_posts.asp?TID=4775
Data di Stampa: 09 Novembre 2024 alle 12:40
Topic: PALLONATA....
Postato da: rikyprr
soggetto: PALLONATA....
Postato in data: 14 Marzo 2008 alle 12:19
|
salve a tutti...... volevo porre un quesito....
in caso di pallonata, oppure di risalita veloce, oltre alla mdd quali sono i rischi a cui andiamo incontro?
si rischia addirittura la vita come visto da qualche parte?
nel caso di suddetta pallonata, quali sono le precauzioni da prendere?cosa bisogna fare nell'immediata riemersione?volevo sapere un po queste cose perchè nella vita come si dice.....non si sa mai quello che può capitare....grazie...
un saluto a tutti ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Risposte:
Postato da: bluedepth
Postato in data: 14 Marzo 2008 alle 15:19
|
Ciao, domandina...sei un sobacqueo per curiosità? In caso spererei te ne avessero già parlato i tuoi istruttori...  Ad ogni modo in seguito ad una pallonata, prima della mdd, si può andare in contro alla sovradistensione polmonare che nei casi peggiori può sì provocare ciò che hai scritto, ma diciamo che oltre alla situazione al contorno anche il subacqueo stesso deve proprio sbagliare tutto mettendosi nella situazione peggiore. L'aumento di volume può essere causa di embolie che si distinguono a seconda delle casistiche (modalità di risalita, salute, eventuali azioni del subacqueo che diminuiscono il richio come il canonico aaaaahhhh emesso di continuo...e altri fattori) e in alcuni casi tali da causare la rottura degli alveoli polmonari provocando il passaggio d'aria nella cavità pleurica con conseguente collasso del polmone o nell'eventualità peggiore, direttamente nel circolo venoso polmonare (embolia gassosa arteriosa, EGA). Nell'immediata riemersione si deve provvedere a somministrare ossigeno alla vittima e a trasportarlo al più presto ad un centro iperbarico della zona per esser sottoposto ad una ossigenoterapia iperbarica. Ad ogni modo è importante sapere cosa fare e cosa si può affrontare, ma è ancora più importante prevenire il tutto seguendo al meglio gli standard per una immersione ricreativa pianificata e in serenità!!!  |
Postato da: protesilao
Postato in data: 15 Marzo 2008 alle 19:21
|
[QUOTE=rikyprr] si rischia addirittura la vita come visto da qualche parte?  E' l'incidente più pericoloso ,fortunatamente poco frequente,e con sintomi generalmente non estremi quali rottura di capillari, di qualche alveolo, ma nei casi gravi, si muore.Viene chiamata anche sovradistensione polmonare dovuta al gas respiratorio che si espande nei polmoni, gli effetti possono essere - l'embolia arteriale dovuta alle bolle di gas che si immettono nella circolazione arteriale formando ostruzioni chiamate emboli, questi emboli sono risultati del barotrauma polmonare dovuto al fatto che il subacqueo trattiene il gas respirato a pressione nei polmoni e lo trattiene durante la risalita la pressione forza il gas attraverso le pareti alveolari nei tessuti circostanti e nel sistema circolatorio,se il gas entra nel sistema circolatorio arteriale si estende a tutti gli organi del corpo al sistema nervoso centrale ed al cuore,questo incidente è gravissimo e se non si tratta immediatamente il paziente si muore o si hanno danni gravi e permanenti al cervello,questi sintomi si osservano entro uno o due minuti dalla risalita del subacqueo; in genere ad incapparvi sono subacquei alle prime armi, anni fa ho fatto parte di una commissione di inchiesta come consulente subacqueo per un incidente di questo tipo occorso durante un corso open water diver della NAUI,due allievi sono morti durante un'esercitazione di risalita d'emergenza in sei m d'acqua,gli istruttori sono stati condannati perchè non avevano seguito la procedura standard NAUI relativa a questa esercitazione. Una volta era l'incidente tipico del palombaro quando perdeva la valvola di scarico e quindi si gonfiava e schizzava a galla. Questo incidente se non sopravvengono sintomi di EGA è considerato una omessa decompressione e va trattato a seconda dei casi dalle opportune tabelle e..nel peggiore dei casi si impiega la tabella curativa 6/A. Entriamo nei dettagli: -se l'immersione per tempo e per profondità non richiedevano fermate decompressive ed il msubacqueo non presenta sintomatologie tipiche di MDD,non si effettua alcun trattamento,è consigliabile fargli respirare ossigeno normobarico ed essere pronti a raggiungere una CD in 12 ore; -se invece l'immersione richiedeva fermate di decompressione,bisogna ricomprimere in CD al più presto con Tabella 5 Workman-Goodman con le eventuali previste estensioni-Se non si dispone in impianto di ossigeno, si esegue la tabella 1/A-Van Der Aue dove "A" sta per aria; -Se il subacqueo presenta sintomi di embolia traumatica a giudizio del Medico Iperbarico si impiega la Tabella 4 workman-Goodman arrivando addirittura alla Workman-Goodman 6A. A tua disposizione per ogni chiarimento eventuale,ciao, Protesilao ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: Ugo Gaggeri
Postato in data: 15 Marzo 2008 alle 19:44
|
Ciao Antonio,
grazie per il tuo autorevole intervento! Ugo ------------- Il Medico on Line non cura i pazienti, non prescrive farmaci e non sostituisce la visita medica! Dott. Ugo Gaggeri Medico del lavoro Esa Diveleader Instr. |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 17 Marzo 2008 alle 08:45
|
[QUOTE=bluedepth]Ciao, domandina...sei un sobacqueo per curiosità? In caso spererei te ne avessero già parlato i tuoi istruttori... ......forse mi sono spiegato male.....gli effetti delle veloci risalite e delle pallonate diciamo che so quali sono, anche se avere maggiori informazioni è sempre meglio almeno per me..... volevo dire cosa è meglio fare in caso di pallonata,perchè ho letto su internet che alcune persone sostengono che bisogna gridare quando si risale, altre dicono di cacciare tutta l'aria che si ha nei polmoni durante la risalita, altri ancora sostengono che subito dopo la riemersione è meglio immergersi nuovamente per limitare la formazione di emboli....questo intendevo dire..poi un'altra cosa, se non si somministra ossigeno velocemente, in quanto tempo si formano queste bollicine?ed in quanto tempo bisogna intervenire?spero di essere stato chiaro... ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: sirio93
Postato in data: 17 Marzo 2008 alle 12:26
|
Credo che chiunque sconsigli di ricomprimersi... se il decorso peggiora in camera iperbarica è un conto, sott'acqua un altro... Sirio93 |
Postato da: protesilao
Postato in data: 17 Marzo 2008 alle 14:11
Ciao Riccardo,, credo di aver risposto più che chiaramente spiegando la sintomatologia e gli interventi, ma hai letto la mia risposta? In effetti esiste una procedura di omessa decompressione in acqua, ma è altamente sconsigliata, anche perchè, conditio sine qua non, l'effettuazione di questa procedura è possibile solo quando il subacqueo emerso è asintomatico ed entro 10' dall'affioramento. Sono domande legittime, ma proprie di chi non ha nessuna idea di cosa sia la decompressione, le tabelle, le procedure , ecc. per cui , se non sei un subacqueo le tue curiosità sono più che legittime, se invece lo sei, cominci a preoccuparmi perchè significa andare sott'acqua in modo a dir poco suicida!  Comunque Sirio93 ti ha risposto con logica e buon senso, un'emergenza in CD si fronteggia da parte del Medico Iperbarico con garanzia di risultati, una procedura di omessa decompressione in mare invece non ha un esito scontato, anzi!  Per cui se sei un subacqueo , ritorna sui banchi, hai lacune gravissime, inammissibili ed intollerabili. Scusa il tono, ma spesso ho dovuto trattare incoscienti in CD , privi di qualsiasi cognizione di causa, ed alcuni sono morti, altri sono rimasti paralizzati! LA CAMERA DI DECOMPRESSIONE NON E' IL BOZZOLO DI COCOON!  ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: sirio93
Postato in data: 17 Marzo 2008 alle 23:34
|
Postato originariamente da rikyprr [...] ho letto su internet che alcune persone sostengono che [...] Su argomenti così seri eviterei di dare ascolto a "persone" su "internet". Senza nulla togliere alla serietà di questo forum, dove in questi mesi ho trovato ben pochi "rambo" e molti seri professionisti. Il mio consiglio (ma chiedo un parere su questo ai moderatori/lettori autorevoli nel campo) è di: 1) studiare BENE quello che insegna la tua didattica, e poi approfondire tutti questi aspetti proseguendo il tuo iter formativo con corsi tipo quello Rescue. 2) leggere le pubblicazioni (anche online) e partecipare ai convegni di DAN Europe 3) parlare sempre dei tuoi dubbi con i tuoi istruttori e con subacquei più esperti che conosci di persona essere coscienziosi e seri, e domanda loro tutti i tuoi "perché?" "perché non...?" 4) essere sempre umile perché c'è sempre da imparare, e accettare che quasi sempre la soluzione o il comportamento più saggi consistono nel NON fare qualcosa di rischioso. Ho sicuramente divagato... ma in sostanza affina bene le conoscenze che ti dà la tua didattica e impara a seguire BENE le sue regole. Ciao! Sirio93 |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 18 Marzo 2008 alle 08:36
|
io mi sono vestito di ignoranza per capire meglio da voi, sub molto piu esperti di me , quali sono i comportamenti da tenere in caso di incidente....molte cose che avete scritto le sapevo gia,altre forse no...ma meglio chiedere centinaia e centinaia di volte una cosa del genere e non magari sbagliare procedura nel momento in cui si verifica una cosa del genere....è normale che dopo un errore del genere si deve somministrare ossigeno e poi di corsa in camera iperbarica se il dottore lo consiglia....volevo solo sapere le cose che ho letto sono veritiere o meno...oppure quanto ci sta di vero sulle cretinate che ho letto....(vedi la pronta reimmersione)comunque grazie per le vostre risposte.....
comunque la teoria della mia didattica l'ho letta e studiata molte volte, era solo un chiarimento diciamo così....
però questo non significa che la rileggerò nuovamente....grazie ancora per i consigli... ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: zena
Postato in data: 18 Marzo 2008 alle 10:05
|
Postato originariamente da sirio93
Il mio consiglio (ma chiedo un parere su questo ai moderatori/lettori autorevoli nel campo) è di: 1) studiare BENE quello che insegna la tua didattica, e poi approfondire tutti questi aspetti proseguendo il tuo iter formativo con corsi tipo quello Rescue. Sirio sai come la penso sui corsi rescue, potenzialmente è il corso piu importante dopo l'open ma nella realtà dei casi è fatto senza cognizione da istruttori incompetenti, alla fine è solo un guadagno facile e lo trovo inutile nella maggior parte dei casi.
Un'esperto di soccorso dovrebbe provare e riprovare le situazioni di potenziale emergenza non basta un pezzi di plastica con scritto "rescue diver" ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: sirio93
Postato in data: 18 Marzo 2008 alle 11:03
|
Postato originariamente da zena Sirio sai come la penso sui corsi rescue, potenzialmente è il corso piu importante dopo l'open ma nella realtà dei casi è fatto senza cognizione da istruttori incompetenti, alla fine è solo un guadagno facile e lo trovo inutile nella maggior parte dei casi.
Un'esperto di soccorso dovrebbe provare e riprovare le situazioni di potenziale emergenza non basta un pezzi di plastica con scritto "rescue diver" :-) Certo, e tu sai come la penso. Intendevo solo dire che nel corso Rescue vengono chiariti dei concetti tecnici e medici che all'Open sono spesso trattati con superficialità perché: 1-l'allievo non ha alcuna esperienza su cui i concetti possano attecchire 2-penso generino apprensione inutilmente 3-facendo un'analogia, non si insegna la relatività generale a chi sta imparando la fisica elementare Le domande che ogni subacqueo alle prime armi si pone (e nascono *dopo* il primo brevetto) hanno naturale risposta in corsi come quello Rescue. Agganciandomi brevissimamente all'o.t. (ma non lo è troppo): per salvare qualcuno... beh, Zena, sono d'accordo con te, mi sa che occorrerebbero 10 corsi Rescue a profondità via via crescenti per essere in grado di effettuare un salvamento con buona probabilità di riuscita. Ma questo è un altro discorso, come quello "commerciale". Buon lavoro a tutti Sirio93 |
Postato da: protesilao
Postato in data: 18 Marzo 2008 alle 19:31
|
[è normale che dopo un errore del genere si deve somministrare ossigeno e poi di corsa in camera iperbarica se il dottore lo consiglia.... -Normale cosa? Dipende dalla casistica i sintomi di EGA appaiono entro uno o due minuti dalla riemersione,nel mio post ti ho spiegato la procedura, che non è una mia opinione ma MEDICINA IPERBARICA! Non esprimo opinioni ma normative! volevo solo sapere le cose che ho letto sono veritiere o meno...oppure quanto ci sta di vero sulle cretinate che ho letto....(vedi la pronta reimmersione) L'omessa decompressione in acqua, non è una cretinata!!! E' una procedura di estrema emergenza applicata dalla normativa standard U.S.Navy da non effettuarsi se è raggiungibile una CD in almeno 12 ore e comunque va applicata da professionisti non da sub della domenica con brevettino di plastica magari preso in una settimana! comunque grazie per le vostre risposte..... comunque la teoria della mia didattica l'ho letta e studiata molte volte, era solo un chiarimento diciamo così....
però questo non significa che la rileggerò nuovamente....grazie ancora per i consigli.. Invece ti consiglio di studiarla daccapo a fondo, magari con l'aiuto di un istruttore perchè hai dei dubbi più profondi della fossa delle Marianne,non si puo' essere, scusa il gioco di parole, subacquei così superficiali! Essere subacquei, anche se ricreativi è una scelta di vita, non è ammessa superficialità, altrimenti meglio darsi al tennis, alle bocce, al ping pong, al massimo ci si slogherà un polso che non è la stessa cosa di perdere la vita.. ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: zena
Postato in data: 18 Marzo 2008 alle 22:51
|
Protesilao concordo con te sul fatto che all'attività subacquea bisogna dare del "lei", non è il tennis si può perdere la vita, ma rikyprr ha fatto delle domande e non trovo nulla di strano in questo, un forum è un posto in cui si scambiano pareri.
Non conosco il tipo di brevetto di rikyprr, potrebbe essere un'open con delle lacuna ed è normale che sia cosi, come un sub in teoria piu esperto ma in questo caso le lacuna sarebbero ben piu gravi sinceramente non trovo cosi strano che vengano fatte delle domande, non mi sembra giusto criticarlo cosi pesantemente!
Purtroppo durante i corsi e in special modo nei corsi rescue le procedure di emergenza vengono spiegate con molta superficialità, di questo potremmo discutere non trovi?
Ciao! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: protesilao
Postato in data: 18 Marzo 2008 alle 23:52
|
Ciao Zena, nulla di strano a porre domande, anzi  , ma le risposte bisogna leggerle e non riproporre domande a cui si è esaurientemente risposto e non con pareri, inoltre rifiutarsi di almeno rileggere la teoria? La si reputa inutile?Questo è a dir poco sintomo di superficialità e di poco rispetto nei confronti del forum stesso. In quanto ai brevetti un open water non è abilitato ad immergersi da solo , ma sotto la supervisione di un divemaster e questo nessuno dovrebbe dimenticarlo. Ricordo l'arrivo in Italia delle didattiche U.S.A. che avevano il giusto scopo di portare subito le persone sott'acqua con un buon margine di sicurezza a patto di rispettare limiti e prescrizioni, un brevetto OWD dovrebbe essere però, in sintonia con la politica di queste didattiche,un trampolino di lancio per approfondire e progredire nelle proprie capacità col famoso programma "continuing education", purtroppo molti, paghi del primo brevetto, ritenendolo erroneamente un punto di arrivo e non di partenza qual è in effetti, si ritengono subacquei fatti e finiti e lì nascono i problemi. Anche se ho brevetti lavorativi professionali, sono stato anch'io attratto nell'ormai lontano 82 dai corsi USA, tenuti da istruttori anglosassoni,ho fatto il corso Divemaster col relativo Rescue all'estero e sono stato piacevolmente sorpreso dalla competenza e dalla precisione sia dei programmi che degli Istruttori, purtroppo, ad anni di distanza ho notato che questi corsi sono stati "italianizzati" cioè adattati alla nostra mentalità poco incline ad attenersi a leggi e regolamenti, pecca italica che divide le persone in :fessi quelli che seguono le regole; furbi  chi le aggira.Sott'acqua , anche a pochi metri, non si scherza, qualunque subacqueo, per la propria e l'altrui sicurezza ha l'obbligo, almeno morale di sapere quello che sta facendo e a cosa potrebbe andare incontro. A livello professionale i corsi CPR, cioè di resuscitazione cardiopolmonare, il famoso massaggio cardiaco e la respirazione artificiale vengono ripetuti trimestralmente, indubbiamente i corsi Rescue non sono a questo livello, ma in questo caso non vale il detto "impara l'arte e mettila da parte" bisogna sempre mantenersi addestrati ed informati. Personalmente mi è capitato di salvare due miei colleghi subacquei con le procedure CPR. In aggiunta considero un obbligo per qualsiasi subacqueo non avere dubbi sulle procedure decompressive e non affidarsi totalmente ai computers (che anch'io per inciso uso) mantenersi sempre addestrati ad impiegare tabelle, orologio e profondimetro, ed essere informati sulle sintomatologie, per quest'ultime ci sono delle praticissime flow charts che danno un valido aiuto nel riconoscimento dei sintomi. Purtroppo oggi si vive in un mondo scarsamente motivato,dominato dalla cultiura dell'apparire , del consumo facile e disimpegnato e tutto questo si riflette anche sulla subacquea, quanti conoscono le procedure per una corretta decompressione in caso di variazione della velocità di risalita? Quanti sanno calcolare le successive in modo pratico? In quanto all'esperienza poi! Ci sono Divemaster con appena 100 immersioni al loro attivo! Istruttori con meno di 300 immersioni! Quella poi dell'istruttore sembra proprio una mania, sembra che sia l'obbligo e la finalità naturale della carriera di ogni subacqueo, oggi il subacqueo che si limita ad andare sott'acqua come mezzo e non come fine è divenuto molto raro ed allora via con le patacche! Vedi questi istruttori tutti impataccati che sembrano dei generali dei marines (o portieri d'albergo?)  , certo di insegnanti ci sarà sempre bisogno ma alla fine sono solo degli insegnanti alle prese con gli allievi, non dei subacquei veri e propri che fanno immersioni vere.Ciao ed a rileggerti presto, ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: zena
Postato in data: 19 Marzo 2008 alle 12:21
|
Protesilao ben sapendo che siamo OT ti rispondo perche trovo l'argomento interessante. Un conto è vedere la subacquea come un'hobby/sport militaresco altro è vederne un'hobby prettamente ludico.
Un conto è fare un'immersione con tabella a 60 metri e deco multigas in mediterraneo altro è fare 15 metri ai tropici non trovi?
Detto questo, putroppo è vero che molti, troppi sub vanno in acqua fidandosi ciecamente del computer direi tutti tranne chi fa la deco mnemonica (e qui ci sarebbe da discutere per mesi!) ma c'è anche da fare una profonda distinzione dal tipo di sub, un'open deve avere tot informazioni necessarie al suo livello, un divemaster dovrebbe avere moltissime informazioni in piu soprattutto circa le emergenze, poi ci sono altri tipi di informazioni che non ti insegnano vedi la ricompressione in acqua (io l'ho scoperta chiaccherando con amici).
Ripeto non vedo nulal di strano nelle domande fatte in questo topic, i forum sono belli per questo.
Se poi si vuole parlare di procedure di emergenze/corsi rescue trovi in me un sicuro interessato, apriamo un topic?
Ciao! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 19 Marzo 2008 alle 12:36
|
http://www.mondomarino.net/forum/member_profile.asp?PF=72&FID=4 - protesilao chi ha mai detto che la teoria è inutile..... ho fatto una domanda che forse qualcuno ha interpretato male....ok....allora come non detto...era solo per avere dei chiarimenti....in fondo è un forum, non credevo che una domanda del genere crei tutti questi problemi....va bene....non penso che aprirò piu dei topic, almeno su questo forum...buona giornata... ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: zena
Postato in data: 19 Marzo 2008 alle 12:57
|
Dai riky.. le parole sono fonte di malintesi! ------------- _______________________________________________ " Strade? dove andiamo noi non c'è bisogno di strade.. " |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 19 Marzo 2008 alle 13:41
|
lo so zena....ma credo che i forum siano fatti per insegnare qualcosa....
se vanno avanti è anche grazie a persone e ragazzi con voglia di imparare gcome me e non di certo grazie solo ad alcuni sapientoni....credo che quella che ho fatto sia stata una domanda lecita. non è che abbia offeso qualcuno per cio che ho chiesto...era una semplice delucidazione e una semplice conferma (o smentita) a cio che avevo letto.....su altri forum nessuno ha risposto in questo modo....tutti hanno cercato di spiegare le loro argomentazioni senza attaccare nessuno...io non vedo il motivo,di alcune persone che hanno risposto a questo topic, di tanto riscaldamento....a questo punto allora meglio non prendere partea ad alcune discussioni .....meglio tacere forse....nooo...
------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: protesilao
Postato in data: 19 Marzo 2008 alle 19:10
|
Carissimo Riccardo, scusa se mi sono accalorato un po' troppo , forse ho frainteso lo spirito col quale scrivevi, faccio una pronta retromarcia e sono a tua completa disposizione per qualsiasi domanda tu desideri fare.Pace fatta? A rileggerti presto,ma studia , se vuoi posso indicarti dei testi validi. Antonio Protesilao ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: protesilao
Postato in data: 19 Marzo 2008 alle 19:28
|
Ciao Zena, certo concordo in toto, un nuovo topic? Perchè no! In quanto Hobby,sport di tipo militaresco , non concordo in quanto prendi per esempio chi arrampica o va in grotta, la preparazione e la coscienza del proprio livello di preparazione è tutto, non esiste un approccio semplificato ed un altro approfondito, certo ci sono immersioni ed immersioni, oggi per esempio non vado più in grotta mentre da giovane ero un appassionato di questo tipo di immersioni.Inoltre anche tra i subacquei militari l'immersione è sempre volontaria e non è possibile obbligare qualcuno a fare un'immersione e non c'è neanche bisogno di motivare il rifiuto, per questo l'attività subacquea, anche dei militari, non ha proprio nulla di lontanamente militaresco, a meno che non sia considerato "militaresco" la serietà dei corsi e la preparazione. A risentirti presto, ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 19 Marzo 2008 alle 22:33
|
Postato originariamente da protesilao
Carissimo Riccardo, scusa se mi sono accalorato un po' troppo , forse ho frainteso lo spirito col quale scrivevi, faccio una pronta retromarcia e sono a tua completa disposizione per qualsiasi domanda tu desideri fare.Pace fatta? A rileggerti presto,ma studia , se vuoi posso indicarti dei testi validi. Antonio Protesilao ma per me non ci sono problemi.....però non credo che per una domanda del genere qualcuno mi avesse risposto così....va beh...fa niente.....allora su che libri posso studiare?magari un'altra spolveratina non fa male....aspetto una tua risposta...ciao e buona serata.... ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: protesilao
Postato in data: 22 Marzo 2008 alle 13:08
|
Ciao Riccardo, allora cominciati a spolverare U.S.Navy Diving manual , volume I, Air diving, lo trovi anche on line, completo, sono 7 manuali che vanno dall'immersione ad aria, alla fisica, alla medicina e tutto quello che c'è da sapere, per quello che ti interessa puoi scaricarti il volume I che tratta dell'immersione ad aria, attrezzature, tabelle decompressive, in CD, procedure, medicina , fisica, ecc. Se non riesci a scaricarlo (798 M)contattami che te lo mando io,ciao ed a rileggerti presto, Antonio  ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 25 Marzo 2008 alle 08:46
|
ciao....magari me le riesci a mandare tu.....il mio indirizzo di posta è mailto:rikyprr@hotmail.it - rikyprr@hotmail.it ......non riesco a scaricarle in italiano, tutte in inglese sono....grazie ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: protesilao
Postato in data: 25 Marzo 2008 alle 17:39
|
Purtroppo i manuali sono in inglese, ma è un inglese molto facile, tutti termini tecnico/scientifici derivati dal latino per cui facilmente comprensibili da un italiano,a proposito che dimensioni regge la tua cartella di posta? A presto, Antonio ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 27 Marzo 2008 alle 09:59
|
se non sbaglio fino a 10 gb......mandalo anche su quest'altra mail: mailto:mariacorbis@alice.it - mariacorbis@alice.it , questa dovrebbe reggere tutto....aspetto una tua mail con i manuali.. ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 28 Aprile 2008 alle 09:49
|
Ho letto ora questo post...
Vedi Riccardo, Protesilao è uno che sott'acqua ci lavora da una vita e che non lo fa come solitamente viene fatto da tutti quegli istruttori che in effetti si avvicinano più alla stregoneria che alla preparazione professionale.
Personalmente sono famoso per essermi più volte scontrato con detti "istruttori" mentre è molto raro trovare persone come Protesilao.
In un certo senso è sacrosanta ed encomiabile la reazione di Protesilao perché il suo pensare a quali istruttori girino sicuramente fa accapponare la pelle e saltare i nervi.
Purtroppo, credo e questo topic ne può esser ulteriore conferma, l'istruttore al quale hai fatto ricorso non eccelle per preparazione e coscienza, diciamolo!
 (non intendo zio, anche lui ne è stato suo malgrado allievo).Quindi il mio modesto parere è: prendi il poco di buono che ti ha trasmesso ed usalo per farti una TUA preparazione, "sfruttando" (in senso buono) la fortuna di trovare persone come Protesilao che ti possono far veramente imparare qualcosa di buono e serio quanto a subacquea.
Purtroppo Protesilao è distante ma, ti assicuro, vive in un piccolo paradiso della subacquea quindi potremmo senza problemi programmarci un viaggetto dalle sue parti ed andare a "succhiare" qualcosa dalla sua esperienza.
Protesilao, Riccardo purtroppo è una delle tante persone che sono cadute nella trappola commerciale di "istruttori da plastichino", di quelli che hanno comprato il loro brevetto, che si lanciano in imprese credendo di sapere cosa fanno e, peggio, portano gli altri in questo percorso folle. Sono certo sia della buona fede che della grande umiltà di Riccardo perché lo conosco di persona quindi non ho dubbi su ciò che dico.
Purtroppo nella subacquea girano certi "istruttori"/"sapientoni" che hanno un "brevetto" da istruttore col loro nome sopra, che vogliamo fare???
Io mi ci scontro da tempo e... va be', poi ti spiegherò in privato come la penso e cosa sto facendo.
Ciao ragazzi
Andrea ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: protesilao
Postato in data: 28 Aprile 2008 alle 18:55
|
A proposito Riccardo , hai ricevuto il CD con i manuali? E' da un po' che l'ho spedito, se non è arrivato , fammelo sapere che te lo rimando, ciao, Per Andrea e Riccardo: se passate per La Maddalena...FATEVI VIVI!!!! Antonio ------------- Antonio Colacino Meno istruttori + subacquei! |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 29 Aprile 2008 alle 14:46
|
Postato originariamente da protesilao
A proposito Riccardo , hai ricevuto il CD con i manuali? E' da un po' che l'ho spedito, se non è arrivato , fammelo sapere che te lo rimando, ciao, ...
Antonio Andrea non regala nulla e quando dice che uno è veramente bravo...
Grande Antonio!
 Per la Maddalena: HIP HIP HURRA'!
...sono proprio fuori... ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 29 Aprile 2008 alle 14:47
|
Postato originariamente da protesilao
A proposito Riccardo , hai ricevuto il CD con i manuali? E' da un po' che l'ho spedito, se non è arrivato , fammelo sapere che te lo rimando, ciao, ...
Antonio Andrea non regala nulla e quando dice che uno è veramente bravo...
Grande Antonio!
Postato originariamente da protesilao ...per la Maddalena... HIP HIP HURRA'!
...sono proprio fuori... ------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 06 Settembre 2008 alle 16:05
|
Ciao.....non avevo letto la continuazione di questo topic.....grazie andrea per le belle parole...
e grazie anche a protesilao per il cd....è stato di grande aiuto per comprendere meglio alcune cose.... peccato che sia tutto scritto in inglese...ma va bene lo stesso....grazie mille ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: AndreaGAS
Postato in data: 17 Settembre 2008 alle 10:50
|
Ciao Riccardo,
il dubbio che l'istruttore dove vai/andate non valga una cicca l'ho sempre avuto.
Io non sono istruttore però su queste cose non ho problemi e come sempre sono a tua disposizione. La prossima volta che ci vediamo magari ci prendiamo una mezz'oretta per parlare di queste cose e vedrai che in quattro parole ti saranno chiari molti dei concetti base che l'istruttore non è stato in grado di dare.
Alla prossima Rik! (il 26.09.2008 a Maratea)
Andrea
------------- ...e quanno che semo in fonno ar boccaletto... http://www.gasdiving.it - G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving) |
Postato da: rikyprr
Postato in data: 25 Settembre 2008 alle 11:53
|
CIAO ANDREA....VORREI VERAMENTE VENIRE A UN BEL TUFFO, SOLO CHE MIO ZIO CHISSà IN QUALE PARTE DEL MONDO è ANDATO....ARMANDO NON SO SE SARA' DISPONIBILE.....QUINDI IO RIMARRO' A CASA....COME BEN SAI O CI MUOVIAMO TUTTI E 3 O NESSUNO....HIHIH ------------- ho un sogno.....chissà se si avvererà mai.... |
Postato da: laurafede
Postato in data: 01 Ottobre 2009 alle 19:37
|
Salve a tutti e scusate il ritardo.
Questo incidente (che vi assicuro dopo un'accurata ricerca) è molto frequente. A me è capitato il 14 agosto del 2007 e dopo che l'ambulanza mi ha portato al centro CONI di Forma dove l'elicottero doveva portarmi a Roma ma non ha potuto perchè sprovvisto di carburante ho risolto (per fortuna) tutto da solo. Risalivo in acque libere da 16 m. a 5 m. ci siamo fermati per la sosta di sicurezza e lanciato il pedagno (detto cazzillo) il quale cavetto mi ha agganciato e trascinato in superficie, il gav ha fatto il resto. Non sono riuscito ad espellere tutta l'aria che avevo nei polmoni. Ho raggiunto il gommone a circa 50m dal punto di risalita e non riuscivo a sganciare il gav, la zavorra l'avevo gia depositata nel gommone ad un certo punto mi si paralizza la gamba destra, poi svengo e riprendo coscienza quando mi riportano sotto al gommone per tirarmi su. In seguito ho fatto l'ecocolor doppler arti inferiori, addome e cranico tutto è risultato in ordine consultando poi il medico del DAN la risposta è stata tanta fortuna!!! ------------- laura |