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Identificazione specie
 Forum di MondoMarino.net : Biologia Marina : Identificazione specie
Icona di Messaggio Topic: Secondo dubbio(Topic Chiuso Topic Chiuso) Rispondi al Topic Posta un nuovo Topic
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Autore Messaggio
Ferruccio
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Iscritto dal : 09 Gennaio 2006
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bullet Topic: Secondo dubbio
    Postato: 13 Gennaio 2006 alle 15:21

Ok..proviamo con questo...sempre Indonesia ma a Lombok.

Grazie

Ferruccio

P.S.: Roberto fai passare almeno 1 minuto per rispetto alla mia persona...

Ferruccio
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Ferruccio
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Iscritto dal : 09 Gennaio 2006
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bullet Postato: 14 Gennaio 2006 alle 08:50

Nessuno mi aiuta ?!?!?!?....vi do qualce dettaglio in più:

la lunghezza totale era di circa 40 cm, la foto è stata scattata a circa 10 metri di profondità; la cosa sembrava muoversi con moto ondulatorio leggero (potrebbe anche essere a causa di un leggero moto ondoso in superficie) peraltro senza dare l'impressione di aspirare l'acqua e buttarla fuori da qualche sifone (ad un primo esame ne sembrava del tutto sprovvista). La consistenza al tatto era -a dispetto dell'immagine- compatta e poco morbida.

Aspetto fiducioso......un saluto a tutti e buon fine settimana !

Ferruccio

Ferruccio
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will.I.am
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bullet Postato: 27 Gennaio 2006 alle 21:02

Non sono uova di qualche invertebrato??

Ciao

William
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Ferruccio
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Iscritto dal : 09 Gennaio 2006
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bullet Postato: 28 Gennaio 2006 alle 09:40

Ciao William,

ho pensato anche io alla stessa risposta però l'ho praticamente scartata perchè la foto l'ho scattata su un pianoro sabbioso che non presentava ripari di sorta per parecchie decine di metri; ho infatti ritenuto difficile che le uova fossero abbandonate così in vista senza protezione alcuna.

L'aspetto decisamente compatto della sostanza trasparente esterna e di quella rossa all'interno -unitamente alle dimensioni- mi ha fatto escludere l'ipotesi uova o uovo.

Continuo le ricerche ed aspetto fiducioso.

Buon fine settimana

Ferruccio

Ferruccio
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Ferruccio
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Iscritto dal : 09 Gennaio 2006
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Posts: 35
bullet Postato: 20 Ottobre 2006 alle 13:17
Ciao a tutti,
 
ripropongo il quesito.....magari con il passare dei mesi si è scoperto qualche cosa in più......Wacko
 
Continuo a cercare e attendo fiducioso.
 
Ferruccio
Ferruccio
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Scercola
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bullet Postato: 20 Ottobre 2006 alle 13:20
A mio avviso si tratta con molta probabilità di un Ascidia, ma di più, caro ferruccio, non so dirti, anche le mediterranee che si trovano sotto i sassi sono molto difficili da identificare, ancor di più quelle provenienti dai mari tropicali!!!
Ciao


Modificato da Scercola - 20 Ottobre 2006 alle 13:22
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Francesco
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Iscritto dal : 20 Novembre 2001
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Posts: 188
bullet Postato: 20 Ottobre 2006 alle 14:54
Secondo me è un verme piatto Policlade. Potrebbe appartenere al genere Paraplanaria oppure Paraplanocera. Ne ho visti diversi fatti così in Indonesia.
La specie esatta è impossibile da determinare da una foto.

ciao
Francesco
Ciao,Francesco

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pahm
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Iscritto dal : 06 Settembre 2005
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Posts: 13
bullet Postato: 25 Ottobre 2006 alle 22:55
ragazzi io non sono tanto pratica ma la parte rossa sembra avere le forma di un cavalluccio marino!! è possibile?
Betta
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Scercola
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Iscritto dal : 12 Aprile 2002
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Posts: 957
bullet Postato: 26 Ottobre 2006 alle 01:09
Pewr avvalorare la mia tesi contro, si fa per dire, quella di francesco vi faccio vedere delle foto di Gianni neto scovate su un altro forum:
Topic
La conformazione è compatibile con una planaria anche se la parte a destra non mi convincie...
non è la prima volta che mi imbatto in ascidie che hanno quelle specie di venature!!!
Francesco che ne pensi?
Ciao
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Francesco
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Iscritto dal : 20 Novembre 2001
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Posts: 188
bullet Postato: 26 Ottobre 2006 alle 13:21
Postato originariamente da Scercola

Pewr avvalorare la mia tesi contro, si fa per dire, quella di francesco vi faccio vedere delle foto di Gianni neto scovate su un altro forum:
Topic
La conformazione è compatibile con una planaria anche se la parte a destra non mi convincie...
non è la prima volta che mi imbatto in ascidie che hanno quelle specie di venature!!!
Francesco che ne pensi?
Ciao


Ciao,

boh, certamente non possiamo eseerne sicuri senza ulteriori immagini.

A vantaggio della planaria:

  • la trasparenza del corpo non sembra evidenziare il cestello branchiale di un'ascidia, nè la ghiandola digestiva che di solito è un pallino scuro.
  • Sui fondali detritici come quello non ho mai visto nessun'ascidia. Ciò non toglie che si può essere staccata da un substrato dove viveva
  • il movimento ondulatorio
  • le venature potrebbero essere delle diramazioni dell'intestino. A volta le planarie ce l'hanno
  • apparente assenza di sifoni
A suo svantaggio:

  • 40 centimetri mi sembrano decisamente tanti
  • le venature assomigliano decisamente di più a quelle evidenziate nel link
  • la forma non è quella "tipica" di un verme piatto (ma non è che magari erano 2 e la parte sulla dx la seconda?)

Insomma, se il nostro amico avesse altre foto forse potremmo fare altre congetture :)



Modificato da Francesco - 26 Ottobre 2006 alle 13:22
Ciao,Francesco

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Ferruccio
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Iscritto dal : 09 Gennaio 2006
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bullet Postato: 27 Ottobre 2006 alle 11:21
Buongiorno a tutti,
 
grazie per l'interesse dimostrato e per la Vostra professionalità nell'argomentare le risposte.
 
 
Francesco l'unica foto completa dell'essere è questa e:
 
Sui fondali detritici come quello non ho mai visto nessun'ascidia. Ciò non toglie che si può essere staccata da un substrato dove viveva
 
lo escludo, il fondale era così per diverse decine di metri in ogni direzione e poi andava degradando verso profondità decisamente elevate;
 
40 centimetri mi sembrano decisamente tanti
 
ho usato il metodo autarchico subacqueo Big smile....due spanne della mano....quindi circa 40 cm.
 
la forma non è quella "tipica" di un verme piatto (ma non è che magari erano 2 e la parte sulla dx la seconda?)
 
lo escludo, anche se la foto non è completa sulla dx, si trattava di un corpo unico, tantopiù l'ho preso (delicatamente) e l'ho spostato per saggiarne la consistenza.
 
Un saluto a tutti
 
Ferruccio
 
 
Ferruccio
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Francesco
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Iscritto dal : 20 Novembre 2001
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bullet Postato: 30 Ottobre 2006 alle 17:42
Vista così sono molto meno convinto fosse una planaria, anche solo perchè troppo grande. Potrebbe in effetti essere un'ascidia come dice Fabio, magari morta e in fase di disgregazione.

ciao, Francesco


Ciao,Francesco

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scubabob
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Iscritto dal : 10 Ottobre 2000
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Posts: 900
bullet Postato: 30 Ottobre 2006 alle 19:05
Un'ascidia di quelle dimensioni? Mai viste ascidie così in Indonesia.

Mi ricorda più un Melibe o qualcosa di simile, però al tatto il melibe è molto morbido e vellutato.

Morale: non so proprio cosa possa essere ... Confused

Ciao
Roberto

Scubabob
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Ferruccio
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Iscritto dal : 09 Gennaio 2006
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bullet Postato: 31 Ottobre 2006 alle 11:43
Ciao Roberto,
 
un melibe ? ....ho cercato in lungo e in largo ma credo che di quella forma e dimensioni non ne esitano.
 
Nutro grandi dubbi sull'ascidia, mi sembra molto differente da ogni specie catalogata.
 
Ciao a tutti
 
Ferruccio
Ferruccio
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Francesco
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Iscritto dal : 20 Novembre 2001
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Posts: 188
bullet Postato: 31 Ottobre 2006 alle 14:17
Come saprete meglio di me "non ne ho mai viste" non significa che in realtà non esistano Smile
Comunque, secondo me (visto anche i corpo un pò "rovinato") potrebbe essere davvero qualche organismo morto che ha perso la sua forma originaria.

Guardate anche questa pagina: non siamo i soli ogni tanto a trovare delle cose strane Confused

ciao

Ciao,Francesco

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Ferruccio
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Iscritto dal : 09 Gennaio 2006
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Posts: 35
bullet Postato: 31 Ottobre 2006 alle 14:36

Beh Francesco avrai sicuramente ragione, però non ho mai pensato ad un organismo morto forse perchè mi sembrava assolutamente "vitale" e non in via di decomposizione.

Vista la foto del link che ci hai proposto concluderei come un certo toscano :"vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole e più non dimandare".....e io smetto di dimandare.....Geek
 
ciao
Ferruccio
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