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Topic: ostreopsis( Topic Chiuso) | |
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Autore | Messaggio |
julia
Full Member Iscritto dal : 22 Maggio 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 164 |
Topic: ostreopsis Postato: 20 Luglio 2005 alle 15:46 |
ho sentito al tg di questa alga tossica, in liguria, non ho ben capito... gli effetti tossici sull'uomo si hanno mangiando pesce o molluschi che l'hanno ingerita o anche semplicemente facendo il bagno?
ho letto che insomma è presente in diverse zone d'italia già da un bel pò... |
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will.I.am
Full Member Iscritto dal : 13 Aprile 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 362 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 00:02 |
A quanto ho letto basta respirare l'aria vicino all'acqua o fare solo il bagno per contaminarsi |
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Ciao
William |
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stellinamare200
Moderatore Iscritto dal : 12 Aprile 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 818 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 11:20 |
Appartenente alla famiglia delle Dinoficee, l’Ostreopsis è il genere di una microalga di origine tropicale. Ama le temperature elevate e la luce: per questa ragione si sviluppa soprattutto sotto costa nei primi metri d’acqua dalla riva. Vive sul fondo (è un’alga bentonica, che fa parte cioè del benthos, il complesso di organismi che vivono stabilmente sul fondale), e si struttura al di sopra di altre alghe: si chiama perciò epifita. Si nutre di sali di azoto e fosforo e l’eccessiva concentrazione di questi elementi (per lo più legata agli scarichi delle acque di fogna mal depurati), è una condizione necessaria per la “fioritura” (diffusione della specie). Questo dovrebbe chiarire abbastanza la situazione (non rosea) A presto Aida |
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Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001
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julia
Full Member Iscritto dal : 22 Maggio 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 164 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 11:26 |
si, ma qua parla di effetti per ingestione di pesci o molluschi contaminati, è realmente così pericoloso anche fare il bagno?
baci Julia |
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stellinamare200
Moderatore Iscritto dal : 12 Aprile 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 818 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 11:41 |
Vuoi dirmi che quando fai il bagno, non ingerisci neanche una goccia d'acqua? E' più che sufficiente Ciao Aida |
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Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001
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julia
Full Member Iscritto dal : 22 Maggio 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 164 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 11:45 |
vero hai ragione scusami, non ci avevo riflettuto a questa cosa, pensavo solo al contatto o all'inalzione dlel'aria circostante come dice William,
scusami la stupidità della domanda grazie Julia |
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scubabob
Moderatore Iscritto dal : 10 Ottobre 2000 Status: Offline Posts: 900 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 11:46 |
Molto interessante, grazie Aida.
Quello che dici mi porta però a due considerazioni: 1. Chi si è intossicato, nuotava in acque ricche di azoto e fosforo, quindi con scarichi di fogna mal depurati. Nasce quindi qualche dubbio sui controlli fatti sulla qualità delle acque e sulla verdicità dei risultati; 2. la ciguatera è una gran butta bestia: ho visto persone intossicate e non è stata una bella vista. La presenza stagionale di queste alghe forse non è sufficiente ad intossicare in modo grave alcune specie, ma da quello che ho sentito dire, è una tossina 'ad accumulo', i cui effetti potrebbero manifestarsi nel tempo, raggiunto un determinato livello di intossicazione. La sua graduale diffusione nel Mediterraneo arrecherebbe danni non da poco, non solo nelle specie animali, ma a tutta l'industria ittica. Se la causa di tutto questo fosse da attribuire alla mancanza di depuratori o alla loro inefficienza, ci sarebbe da incavolarsi non poco, visto che è anni che se ne parla. |
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Ciao
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scubabob
Moderatore Iscritto dal : 10 Ottobre 2000 Status: Offline Posts: 900 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 11:51 |
Confermo che al telegiornale hanno parlato di persone intossicate anche
se non avevano fatto il bagno. Uno fugge dalle città inquinate, va in
riva al mare a respirare un po' d'aria buona e si intossica da finire
all'ospedale. Bel risultato!
E io che mi lamento di quello che respiro quando vado in bicicletta in giro per Milano... |
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Ciao
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stellinamare200
Moderatore Iscritto dal : 12 Aprile 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 818 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 19:12 |
Caro Roberto, hai centrato il punto Dunque, poichè siamo "in pubblico" non posso spiegare, come vorrei, la situazione, ma Roberto qualcosa (senza volere?) ha già detto.. I depuratori sono strumenti meravigliosi ma costano SEMPRE e non solo quando li installi... Finchè la popolazione è quella abituale e fa freddo, tutti fanno finta di niente, poi arrivano le condizioni ideali (aumento della popolazione, causa vacanze ed aumento della temperatura) e l'alga si trova nelle condizioni ideali. Secondo voi, si chiamano tutti Mandrake, quelli che vivono a Genova e che sono responsabili dei permessi di balneazione nel riuscire a ripristinare il permesso di fare il bagno in 24 ore? Sapevano dov' era il nodo...ovvio no? Semplicemente perchè lo sapevano anche prima Per quanto riguarda l'intossicazione di gente che non aveva fatto il bagno e che non aveva consumato prodotti marini, resta l'ipotesi della contaminazione crociata. Esempio: un asciugamani precedentemente usato da un familiare, quindi ormai bagnato, passato sul viso da un altro membro della famiglia per asciugarsi il sudore. Con una tossina così potente, i meccanismi che s'innescano sono molti A presto Aida |
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Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001
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julia
Full Member Iscritto dal : 22 Maggio 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 164 |
Postato: 21 Luglio 2005 alle 21:46 |
ho afferrato la situazione... grazie Roberto, grazie Aida Julia |
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Beatrice
Groupie Iscritto dal : 17 Luglio 2005 Da: Switzerland Status: Offline Posts: 70 |
Postato: 23 Luglio 2005 alle 09:08 |
Giusto stamane mi arriva l'annuncio che
ScienceNews-Online ha messo in rete (in inglese) un articolo sugli effetti delle "maree rosse", cioè quando crescono e si accumulano alghe dello stesso tipo di questa, quelle che poi si conoscono per la ciguatera ... e si parla anche degli effetti sul sistema respiratorio e immunitario ... |
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… as everyone knows, meditation and water are wedded for ever.
"Moby Dick" |
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scubabob
Moderatore Iscritto dal : 10 Ottobre 2000 Status: Offline Posts: 900 |
Postato: 23 Luglio 2005 alle 18:43 |
e si parla anche degli effetti sul
sistema respiratorio e immunitario ... ... e della moria di Manatees! Ma è possibile che quegli innoqui 'ciccioni' ci debbano sempre andare di mezzo? Ma veniamo alla ciguatera. Da una vita ne sento parlare, ognuno dice la sua, prevalentemente che è un veleno del corallo, per cui alcune specie si intossicano, intossicando i loro predatori e poi l'uomo che mangia questi predatori. In molti invece si limitano a dire che non è chiara l'origine della ciguatera. Resta il fatto che in alcuni posti, prima di mangiare un pesce, devi chiedere ai locali. E scopri che una specie è considerata velenosa qui, ma non mezzo miglio più in là e viceversa. La mia domanda è molto semplice: si sa esattamente cosa sia questa ciquatera? Viene dai coralli, dalle alghe o da tutti e due? Ci sono forme diverse? L'esempio di prima, di una specie che può essere contaminata o no, all'interno della stessa laguna di un atollo, mi fa pensare al corallo, come causa. Ma se la causa può essere anche nelle alghe che vagano con le maree, allora il discorso territoriale cade. Forse le alghe creano problemi 'temporanei' durante il loro diffondersi, mentre il corallo un avvelenamento costante? Grazie a chi mi saprà dare qualche delucidazione! |
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Ciao
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scubabob
Moderatore Iscritto dal : 10 Ottobre 2000 Status: Offline Posts: 900 |
Postato: 24 Luglio 2005 alle 06:15 |
Dunque, poichè siamo "in pubblico" non posso spiegare, come vorrei, la situazione Aida, proprio perchè siamo in pubblico la situazione andrebbe spiegata... Anni fa mi dissero che tra i vari parametri per valutare l'inquinamento delle acque c'era il 'bacillus coli', dal nome un bacillo intestinale. Mi dissero anche che il limite di concentrazione del mefitico bacillo veniva aumentato ogni anno, altrimenti si chiudevano chilometri di costa. Riporto quello che ho sentito, forse non è vero o è inesatto, ma mi piacerebbe sapere qual'è il limite odierno e che valori si misurano durante il pieno turistico. Ho una cugina che vive in Versilia e ogni estate mi racconta di febbri, dissenterie e amenità varie. Ora la maggior parte dei bagni hanno la piscina, perchè il mare marroncino è sempre meno invitante. Bello. E poi ci lamentiamo se i turisti stranieri scelgono altri paesi per le loro vacanze. Abbiamo un potenziale turistico che sta andando letteralmente in me**a... |
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Ciao
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stellinamare200
Moderatore Iscritto dal : 12 Aprile 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 818 |
Postato: 24 Luglio 2005 alle 11:17 |
E' proprio così, caro Roberto, la presenza/assenza dell'Escherichia coli è un parametro indicante, non la balneabilità, per la quale vengono presi in esame anche altri fattori, ma che all'acqua in esame arrivano contaminazioni di scarichi fognari. Poi si controlla la concentrazione e la presenza di altri contaminanti, anche di tipo chimico. Purtroppo è vero che "ogni tanto" si decide di alzare il limite massimo di accettazione, lo so bene perchè nell'ambito della mia Laurea mi sono specializzata nel "Controllo Biologico e Qualità". Il motivo? Secondo te? Vuoi che ripeta cose che hai già, praticamente, spiegato? Il fatto è che chi è legato alla stagione estiva ed in particolare al mare, per i suoi affari, tira l'acqua al suo mulino finchè non avviene qualcosa di eclatante (vedi Liguria ed Adriatico). Prima che ne parlasse il telegiornale, avete una pallida idea di quanta gente si sarà curata da sola, a casa, sintomi che avrà attribuito ad un colpo di calore o all'anguria mangiata alle due del mattino? A presto Aida |
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stellinamare200
Moderatore Iscritto dal : 12 Aprile 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 818 |
Postato: 24 Luglio 2005 alle 11:32 |
A questo punto, proporrei una segnalazione sulla home page del portale che avvisi gli utenti che nel forum vi sono approfondite notizie riguardanti questo problema. Ecco maggiori approfondimenti sulla "CIGUATERA": DEFINIZIONE A presto Aida |
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Beatrice
Groupie Iscritto dal : 17 Luglio 2005 Da: Switzerland Status: Offline Posts: 70 |
Postato: 24 Luglio 2005 alle 15:01 |
Curiosando in internet ho trovato un bel sito della
ARPA dedicato all'Adriatico romagnolo, ma che penso vada benissimo per quel che si sta discutendo qui, specialmente la pagina sulle biotossine nel quale si spiegano i vari tipi di intossicazione e che la ciguatera possa essere un miscuglio di più tossine, prodotte anche da diversi organismi (dinoflagellati) Gambierodiscus toxicus, Coolia monotis, Ostreopsis lenticularis ... incredibile cosa non ci sia in internet .. Modificato da Beatrice |
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"Moby Dick" |
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