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Biologia Marina
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Icona di Messaggio Topic: Rigenerazione(Topic Chiuso Topic Chiuso) Rispondi al Topic Posta un nuovo Topic
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cratena
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Iscritto dal : 11 Maggio 2004
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bullet Topic: Rigenerazione
    Postato: 01 Ottobre 2004 alle 19:25
Vorrei, per favore, sapere se qualcuno sa in quanto tempo una stella marina od ofiuria rigenera completamente un tentacolo perso. ed anche il contrario, ossia l'animale completo partendo dal tentacolo. Grazie sin d'ora a chi risponderà
cratena
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marenostrvm
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Iscritto dal : 24 Settembre 2002
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bullet Postato: 12 Ottobre 2004 alle 14:11

Postato originariamente da cratena

Vorrei, per favore, sapere se qualcuno sa in quanto tempo una stella marina od ofiuria rigenera completamente un tentacolo perso. ed anche il contrario, ossia l'animale completo partendo dal tentacolo. Grazie sin d'ora a chi risponderà

Ciao, probabilmente la mia è una risposta che non ti aspetti o che forse non ti interessa. Ma visto che nessuno si fa avanti!

In una delle mie vasche mediterranee una "Echinaster sepositus" aveva perso, non completamente, una delle braccia. La rigenerazione, con mio grande stupore, è avvenuta in circa 4-5 mesi.

Non mi è mai capitato d'osservare, invece, ofiurie!

 

 

Michele Abbondanza - Brescia
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cratena
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Iscritto dal : 11 Maggio 2004
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bullet Postato: 13 Ottobre 2004 alle 19:23

Caro Michele mi interessa sempre l'informazione di chiunque e comunque e pertanto ti ringrazio molto della tua preziosa notizia. E' un dato che non riesco a trovare da nessuna parte quasi gli esperti lo dessero per scontato. Sinceramente mi aspettavo meno tempo. Per lo ofiurie probabilmente è la stessa cosa, ma aspetto fiducioso che qualcuno si faccia vivo. Sei sempre il ben venuto, non temere!

franco

cratena
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bullet Postato: 13 Ottobre 2004 alle 21:44

Molti di questi dati sono riportati specie per specie sul tortonesi, se vuoi lo tiro giù e te le trovo

ciao

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marenostrvm
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Iscritto dal : 24 Settembre 2002
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bullet Postato: 13 Ottobre 2004 alle 22:23
Postato originariamente da cratena

Caro Michele mi interessa sempre l'informazione di chiunque e comunque e pertanto ti ringrazio molto della tua preziosa notizia. E' un dato che non riesco a trovare da nessuna parte quasi gli esperti lo dessero per scontato. Sinceramente mi aspettavo meno tempo. Per lo ofiurie probabilmente è la stessa cosa, ma aspetto fiducioso che qualcuno si faccia vivo. Sei sempre il ben venuto, non temere!

franco

Grazie Franco, il mio timore era giustificato solo per il fatto che la mia esperienza era in vasca e non in natura. Sicuramente i tempi sono diversi!

 

Michele Abbondanza - Brescia
http://www.aiamitalia.it
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cratena
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Iscritto dal : 11 Maggio 2004
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bullet Postato: 14 Ottobre 2004 alle 00:45
Grazie ancora ad entrambi. A Fabio chiedo se il tortonesi è (come ovviamente sembra essere) un testo. in tal caso preferisco sapere i dati editoriali in quanto avere nuovi libri da consultare è una cosa che amo molto.
cratena
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bullet Postato: 14 Ottobre 2004 alle 18:24

Scusate, non voglio fare la maestrina, ma...si dice "ofiure" non "ofiurie", se non erro. Mi permetto perchè il forum viene letto da tutti e non vorrei che, chi non le conosce, cominciasse con il piede sbagliato.

Non ho risposto alla domanda sulla rigenerazione, perchè i tempi sono molto variabili in quanto dipendenti da molti fattori.

L'esperienza di Michele è una sua osservazione e non può essere di riferimento per tutte. Si può avere un'approssimazione specie per specie, ma mai un tempo fisso e stabile.

Meraviglie della Natura

A presto

Aida

Amare il Mare è amare la Vita. Così come rispettiamo la Vita, rispettiamo il Mare. stellinamare2001
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cratena
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bullet Postato: 14 Ottobre 2004 alle 21:50

Grazie Aida delle informazioni, sia quelle circa le rigenerazione che quella lessicale. Ho controllato ed hai ragione. A questo punto vorrei chiederti se il singolare è ofiura od ofiuria. Mentre l'altra domanda è se tu potessi darmi più informazioni sulla variabilità dei tempi e quali siano i fattori che amplificano questi tempi. Capisco che sia una risposta lunga, per cui se ti risultasse più comodo indirizzarmi ad un testo od ad un sito ti sarei molto grato, dato che in materia vorrei saperne di più. Conto sulla tua risposta.

Franco

cratena
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bullet Postato: 15 Ottobre 2004 alle 11:57

Ciao Franco,

il singolare è "ofiura". Per quanto riguarda la variabilità e l'amplificazione dei tempi di rigenerazione cellulare degli echinodermi, queste dipendono prima di tutto dalla specie, poi bisogna vedere se il processo fisiologico avviene in natura, in laboratorio o in cattività (priva di intervento attivo da parte dell'uomo allo scopo di indurre il processo). Se avviene in natura, si deve tener conto dello stress dell'animale e dei fattori chimici presenti, in particolar modo degli inquinanti, che potrebbero influire in vario modo sulla rigenerazione cellulare, sul tempo, per esempio. Comunque, la capacità rigenerativa degli Echinodermi è considerevole. I fenomeni rigenerativi si legano a quelli di riproduzione asessuale, presenti negli Echinodermi. Asteroidei come Linckia, capaci di staccare le braccia per autonomia, sono in grado di rigenerare da ciascuna di esse un intera stella marina. In Asterias è stato messo in evidenza che occorre almeno 1/5 del disco centrale, affinchè un braccio possa riformare un intera stella. In numerosi Asteroidei la riproduzione asessuale può avvenire anche come processo regolare per scissione del disco lungo linee preformate e successiva rigenerazione della metà mancante.

Ho cercato di esporre sinteticamente un argomento che affascina ed impegna molti gruppi di ricercatori, spero di essere stata esaustiva.

A presto

Aida

 

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bullet Postato: 15 Ottobre 2004 alle 13:51

Sei stata eccezionale. Ti ringrazio molto. Con l'occasione ti sottopongo questa foto, in cui è evidente la rigenerazione ma anche, guardando il tentacolo in basso a sinistra, una aberrazione, o sbaglio? Come leggi tu questo fenomeno?

Scusa se abuso del tuo tempo

Franco

cratena
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bullet Postato: 15 Ottobre 2004 alle 19:48

Ciao Franco,

dalla foto, evinco che si tratta di rigenerazione di un nuovo individuo a partire da un braccio. La malformazione di uno di essi può accadere, ma non è un grosso problema per l'individuo: se il braccio dovesse intralciarlo, se ne libererà alla prima occasione. Bella foto, scientificamente interessante.

A presto

Aida

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cratena
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bullet Postato: 18 Ottobre 2004 alle 13:17
Grazie Aida, ti ringrazio della risposta. Ti ringrazio soprattutto della delucidazione che non sapevo circa la "liberazione "volontaria, molto interessante. A presto
cratena
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scubabob
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bullet Postato: 21 Ottobre 2004 alle 16:11
Postato originariamente da cratena

A questo punto vorrei chiederti se il singolare è ofiura od ofiuria.

Ma Franco, Mondomarino a cosa serve?
Tra gli scopi di Mondomarino c'è anche quello di mettere un po' d'ordine nei nomi italiani, coniando spesso anche nomi più coerenti della semplice traduzione dall'inglese.
Gran parte delle mie consultazioni di Mondomarino sono proprio per cercare il nome italiano di alcune specie o famiglie, o per chiarirmi dei dubbi.
Questo lo dico a beneficio di tutti gli utenti del forum, che spesso dimenticano che formidabile database sia ormai Mondomarino, con tutte le informazioni che contiene.

PS: utilizzando Mozilla come browser, mi sono fatto dei plugins che mi consentono di consultare per nome comune, genere o specie il database di Mondomarino (e non solo quello), con il semplice click del tasto destro del mouse, anche se sono su altri siti. Molto comodo!

Ciao
Roberto

Scubabob
MondoMarino.Net Visita il nostro portale e collabora con noi!


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Posts: 818
bullet Postato: 21 Ottobre 2004 alle 17:57

Hai anche un maggiordomo? Però.. che strano nome Mozilla , io conosco Magilla gorilla dei cartoni animati, ma un Mozilla mi manca proprio..

Ciao

Aida

 

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benjamin
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Posts: 56
bullet Postato: 21 Ottobre 2004 alle 22:49

 

Caro Franco,

non sono uno specialista di echinodermi mi sembra tuttavia di ricordare che le ofiure hanno si la capacità di rigenerare un braccio perduto ma, contrariamente a quanto avviene con gli asteroidi, il braccio di un'ofiura pare che non sia in grado di rigenerare un nuovo individuo.

Ciao.

Beniamino Usai

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Iscritto dal : 12 Aprile 2004
Da: Italy
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Posts: 818
bullet Postato: 24 Ottobre 2004 alle 11:33

Ciao Beniamino,

se rileggi la mia risposta riguardo la rigenerazione di un intero individuo da un braccio, constaterai che non ho mai attribuito tale capacità alle ofiuroidee e che, infatti, la foto dove è evidente la rigenerazione in corso, non raffigura una ofiura.

Ciao

Aida

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