Bergeggi Diving Shool
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Icona di Messaggio Topic: Parco Marino, è utile?(Topic Chiuso Topic Chiuso) Rispondi al Topic Posta un nuovo Topic
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Autore Messaggio
AndreaGAS
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bullet Topic: Parco Marino, è utile?
    Postato: 06 Settembre 2007 alle 12:06
Ciao a tutti,
vorrei confrontare il mio punto di vista con quello di altri sub; premesso che il problema mi si è posto per un'area dove non ci sono particolari interessi ambientali da difendere o che comunque dovrebbero essere difesi per altre vie, vorrei porre due quesiti:

Siete favorevoli alla costituzione di un parco marino?

Perché? (vantaggi, svantaggi, opinioni in genere).

Grazie
Andrea
...e quanno che semo in fonno ar boccaletto...

G.A.S. - Gruppo Amatoriale Subacqueo (il NON diving)
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zena
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bullet Postato: 06 Settembre 2007 alle 18:03
Io si, è dimostrabile che nei parchi marini la vita subacquea aumenta ed è piu protetta.
 
Per la mia zona, Genova-savona vedi Portofino e Bergeggi (che lo è a metà)
 
Sono favorevole a patto però che vengano ben regolamentati e ben controllati non lasciati a se stessi.
 
Saluti a tuttiWink
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giorupta
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bullet Postato: 06 Settembre 2007 alle 23:02
    Io sono favorevole, soprattutto se si tratta di aree di nursey oppure di interesse per alcune specie marine. Ma sarebbe interessante tutelare anche aree considerate di poco pregio, per vedere in via sperimentale come si evolvono e se migliorano nel tempo. E' noto che quando l'uomo non interviene per un pò di tempo, le cose cambiano anche in un ambiente in apparenza uniforme e poco interessante.

ciao
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nucciodiver
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bullet Postato: 07 Settembre 2007 alle 10:04
Strafavorevole.
Io ne vedo i benefici ogni volta che mi immergo in aree come Giannutri o come in alcune zone intorno all'Isola d'Elba od ancora intorno alla Capraia.
La vita marina, tutelata dalla pesca selvaggia e poco disturbata dalla navigazione di mille ed un natante, prolifera.
A Giannutri, ad esempio, anche nelle zone non interdette c'è sempre tanto pesce, anche perchè vallo a spiegare te ai dentici ed alle ricciole la differenza fra zona A e zona B...
Quoto Giorupta quando dice che quando l'uomo non interferisce, la natura sa bene come fare il suo corso da sola.
Tutto ciò però deve essere legato ad una attenta e continua sorveglianza, non è cioè sufficiente dichiarare parco marino una zona se poi non vengono effettuati controlli a tappeto per garantirne l'integrità.
E per quanto riguarda i subacquei, quando l'accesso ai parchi marini è regolamentato non c'è che da goderne tutti.  Non è vero secondo me che se una zona viene dichiarata parco marino od area protetta si perde la sua fruibilità, anzi.

Ciao
Francesco

"Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare....."

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zena
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bullet Postato: 07 Settembre 2007 alle 10:19
Postato originariamente da nucciodiver

vallo a spiegare te ai dentici ed alle ricciole la differenza fra zona A e zona B...

 
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acqua
Groupie
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bullet Postato: 14 Settembre 2007 alle 21:31
Assolutamente favorevole, ce ne fossero di più.
Naturalmente devono essere gestiti bene e con intelligenza.
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AndreaGAS
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bullet Postato: 17 Settembre 2007 alle 13:58
Che in teoria possano essere una cosa buona sono d'accordo però, personalmente, trovo terribile che:

- per accedere al "mio" mare (quello dove in pratica sono cresciuto) debba chiedere il permesso e debba addirittura pagare uno che poi non si sa che fine faccia fare a tutti i soldi che intasca;

- non possa più andarmi a fare una pescata dalla barca con amici e parenti;

- non possa ancorare più dove mi serve (a quel punto che prendo a fare la barca?)...

ecc.

Insomma io, sarò pure controcorrente, non credo a volontariato, ambientalismo e compagnia cantando perché SECONDO ME in teoria sono tutte cose buone ma in pratica sono solo specchietti per tirar su soldi.

Sono l'unico a pensarla così? (ultimamente ad un convegno eravamo in diversi, soprattutto i sub "liberi").

Altri pareri sono graditi

Ciao
Andrea
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zena
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bullet Postato: 17 Settembre 2007 alle 15:12
Postato originariamente da AndreaGAS


- non possa più andarmi a fare una pescata dalla barca con amici e parenti;
 
ovvio che non puoi, è parco marino! se vai a pescare li i pesci prima o poi spariscono.. e poi non ci lamentiamo se la gente va in acqua e dice "ma qui non si vede nulla" lo credo.. guarda nel piatto, i pesci sono li Big smile
 
Postato originariamente da AndreaGAS



- non possa ancorare più dove mi serve (a quel punto che prendo a fare la barca?)...
 
ogni volta che butti l'ancora distruggi quel pezzo di fondale dove c'è l'ancora.. oggi qua domani la ed ecco che distruggi il tuo mare tanto amato.
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AndreaGAS
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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 09:32
Rispondo come la vedo io, come sai è sempre tanto per chiacchierare (e confrontarsi) Wink:

Postato originariamente da zena

 
ovvio che non puoi, è parco marino! se vai a pescare li i pesci prima o poi spariscono.. e poi non ci lamentiamo se la gente va in acqua e dice "ma qui non si vede nulla" lo credo.. guarda nel piatto, i pesci sono li Big smile


La pesca tra amici (più risate e sfottute che altro), quella del nonno con i nipoti o del padre con i figli, quella dei "vecchi" del luogo e cose simili non credo che in un anno facciano peggio di 5 giorni di reti (specie se a strascico).

La pesca subacquea potrebbe (potrebbe) fare di più su alcune specie pregiate (cernia, ecc.) ma i pescatori ad un certo livello non sono così diffusi (poi purtroppo c'è il bracconaggio di alcuni "bombolari"). Comunque quella subacquea è in assoluto la pesca più selettiva quindi, se fatta bene e per questo esistono già delle regole basterebbe farle rispettare, non lascia spazio alla cattura accidentale di sottomisura e specie protette.

In sostanza, penso io, che il divertimento di qualche ora in compagnia o la salubrità per un anziano di trascorrere gli anni che il Signore gli lascia nella Santa pace della sua barca in mezzo al mare con gli amici di sempre od i suoi eredi non valga assolutamente il profitto di quattro dritti in cerca di fondi comunitari, statali ecc. Andassero a lavorare (sempre opinione personale).

Postato originariamente da zena

ogni volta che butti l'ancora distruggi quel pezzo di fondale dove c'è l'ancora.. oggi qua domani la ed ecco che distruggi il tuo mare tanto amato.


Dove butto l'ancora io di solito c'è sabbia o ghiaia e finora credo di non aver schiacciato nessuna sogliola  Stern Smile.  Forse  Disapprove Confused LOL.
Al massimo c'è scoglio, comunque non ho mai trovato differenza nel fondale tra i punti di solito ancoraggio e quelli mai utilizzati.


Credo che le aree protette possano servire ove vi sia un abuso di tutte queste cose altrimenti che siano, ripeto, solo la drittata di quattro gatti per portare a casa un po' di soldi pubblici (soprattutto) e privati tramite il pagamento degli accessi ed i relativi "appalti" per la gestione.

Boh, sarà che io al mare ci vado da una vita però il fatto di pagare per tutto non mi va giù (come le spiagge dove ci sono SOLO stabilimenti).
Non m'importa nulla dei "servizi", preferisco la libertà.
Si potrebbe proseguire (OT) arrivando fino alle strisce blu in città!

Ma veramente se metto maschera e pinne devo pagare e, per giunta, DEVO andare con uno che mi regge al guinzaglio e mi "sta nelle orecchie"? Ma proprio non sarò MAI d'accordo.

Allora:
- Maschera e pinne tanto vale venderle;
- la barca non posso ancorarla quindi vendo pure quella;
- l'ombrellone lo vendo;
- per non stare a 20 m dal mare, con le sedie contate, con tutto contato e quello dell'ombrellone accanto che spera di farmi invidia (povero illuso, lo lascio fare) non scendo in spiaggia;
- pagare una cifra spropositata per la casa non ha più senso;
- benzina, autostrada, uso dell'auto e traffico sicuramente si possono evitare...

E' meglio l'estate al centro commerciale vicino casa! LOL
Risparmio pure le ferie!   ...ma che ci faccio poi con le ferie?????

Scusa lo sfogo Wink ma ti assicuro che mentre scrivo sto sorridendo Smile.
Andrea


P.S.: se seguendo questo (s)ragionamento a qualcuno avanzassero delle ferie sono disposto a fargliele io.
Poi non si dica che non sono un amico!!! LOL LOL LOL LOL


Modificato da AndreaGAS - 18 Settembre 2007 alle 09:40
...e quanno che semo in fonno ar boccaletto...

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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 10:52
Inanzitutto fai ridere anche me! e dato che sto lavorando mi fa solo che piacere perche tra un collega testa di caxxo e l'altro una risata fa piacere!!! Wink
 
A parte questo, capisco il tuo punto di vista, il nonno sul gozzo mentre pesca fa parte della tradizione marinaresca, nulla da eccepire.
 
pero, c'è sempre un però..
 
che in questo caso secondo me è che non tutti ragionano come te, prendi 4 sogliole le cucini a figli e amici e siete tutti felici, c'è sempre chi esagera, c'è chi butta l'ancora sulla gorgonia, ci sono troppe barche di "non marinai" che ti passano sulla testa anche se hai il pallone segna sub.. tutta roba da italiani insomma!
ed ecco che l'aria marina protetta ha senso di esistere perche tutela i sub, certo è vero a me da fastidio dare 3 euro all'ente parco di portofino, io sono di Genova e devo pagare il mio mare? siamo scemi? pero credo sia l'unico modo per salvaguardare un tratto di costa che altrimenti sarebbe predata e definitivamente rovinata.
 
sul discorso dei 4 furbetti e degli aiuti europei concordo Thumbs Down
 
non si puo mettere d'accordo tutti, ma una cosa si puo fare, salvaguardare il fondo e i suoi abitanti.
siamo sub, glielo dobbiamo altrimenti cosa andiamo a vedere?
 
ciao
 
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AndreaGAS
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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 11:10
Mah, lo sapevo che in sostanza siamo d'accordo Smile.

Dalle mie parti qualcuno ha proposto un parco marino ed allora, visto che le gorgonie sono solo in un punto e nessuno si ancora in pieno mare con sotto -40 (a parte i diving Big smile)...

Ma poi alla fine sembra (non a me) che sia giusto così visto che sono gli stessi che passano con l'imbarcazione sul gruppo dell'altro diving, che prendono uno che gli segnala narcosi a -40 e sottobraccio lo portano a -60 per non rovinare l'uscita, che... beh, se vado per fatti miei ci sarà pure un perché, no?
Comunque l'importante è che abbiano preso pure i fondi regionali per favorire la subacquea... accorciando del 40% la loro stagione ed alzando del 20% i prezzi (tanto i soldi già erano in cassa, perché lavorare? Oddio, meglio così...). Big smile

Scusa l'OT, è che mi gira quando vedo i miei soldi andare a certa gentaglia.

Insomma: non ci sono gorgonie o comunque non si ancora a -70 -80, è pieno di mucillagine che sta uccidendo tutto... forse il problema è altrove che non in un'ancora ed in un paio di pinne?

Ripeto, in altri casi il parco può essere utile ma non in quello col quale potrei trovarmi a che fare. Non per altro i gruppi sub "liberi" della zona sono contrari, come i pescatori professionisti che comunque mettono le reti anche a -500 -600 m e sicuramente molto più al largo dell'eventuale parco.

Ciao, bacia i tuoi colleghi per me; metti un fiore nel cannone! Think pink.
Andrea

P.S.: se vuoi ti mando un po' di gente dal mio ufficio... LOL


Modificato da AndreaGAS - 18 Settembre 2007 alle 11:15
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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 11:53
se non fosse che faccio le guide in un diving.. (quindi mi immergo gratis) immersioni a pagamento ne farei ben poche quindi viva le immersioni da riva!!!
 
dove ti imemrgi tu che parli di mucillagine? adriatico? in effetti se li da te non c'è molto da proteggere l'area protetta non ha senso di esistere!
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giorupta
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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 13:15
    Ciao AndreaGAS,
hai elencato dei punti su cui si potrebbe discutere, per esempio vietare e far pagare ogni cosa all’interno di un area protetta non gioca certo a favore del parco e potrebbe limitarne la fruizione, in ogni caso, almeno in teoria i soldi dovrebbero finire nelle casse dell’ente gestore. Poi come questi soldi vengono spesi o gestito rimane un mistero in molti casi....La pesca in alcune zone è vietata per diversi motivi, anche se poco incide sulla fauna locale, comunque la cosiddetta pesca sportiva (parlo in generale) spesso ha poco di romantico, e viene praticata per speculare e vendere il pescato sotto banco. Ne sono stato testimone molte volte.Per questo motivo ci rimette anche chi è in buona fede e vuole semplicemente fare un’uscita per divertirsi con gli amici.

Stabilimenti: da sempre per andare in spiaggia mi bastava attraversare la strada....ora da un pò devo fare il giro, perché attraverso gli stabilimenti non si passa (per far applicare la nuova legge che consente il transito occorre litigare e chiamare il personale della capitaneria di porto, non ne vale la pena....). Dalle mie parti hanno occupato quasi tutto, tra stabilimenti, chioschi-bar che alla sera sono quasi vuoti ecc.....

Un ultima cosa: alla radio tempo fa un ascoltatrice che nuotava e faceva immersioni in un area marina protetta è stata fatta allontanare dalla Guardia Costiera perchè costituiva un pericolo potenziale per le imbarcazioni che sfrecciavano accanto agli scogli, siamo alle comiche.....

ciao

PS quale è la zona con il fondale piena di mucillagini ??
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nucciodiver
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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 13:42
Ah! Questi bagnanti che mettono a repentaglio i poveri diportisti .....
Io farei la multa a tutti ... che imparino a nuotare senza disturbare la navigazione ! Angry
Francesco

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AndreaGAS
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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 16:34
Postato originariamente da giorupta

...comunque la cosiddetta pesca sportiva (parlo in generale) spesso ha poco di romantico, e viene praticata per speculare e vendere il pescato sotto banco. Ne sono stato testimone molte volte.


Dalle "mie" parti lo fa solo una persona (sempre apnea, tanto di cappello), lo sanno tutti e per 1-2 orate, dentici al giorno non succede nulla (se poi si confronta ad altri metodi di pesca...) quindi è un caso isolato, simpatico, una bella persona per tanti aspetti.
Qualche chilometro più giù uno fa bracconaggio con le bombole ma è sporadico, un altro lo fa massimo 1 volta l'anno.
Ancora qualche chilometro e troviamo il bracconiere che ha un ristorante.

Dico io: se proprio vogliamo prendere qualcuno prendiamo i bracconieri abituali che poi sono gli stessi che prendono reperti archeologici e li vendono al mercato nero.

Postato originariamente da giorupta


Stabilimenti: da sempre per andare in spiaggia mi bastava attraversare la strada....ora da un pò devo fare il giro, perché attraverso gli stabilimenti non si passa (per far applicare la nuova legge che consente il transito occorre litigare e chiamare il personale della capitaneria di porto, non ne vale la pena....). Dalle mie parti hanno occupato quasi tutto, tra stabilimenti, chioschi-bar che alla sera sono quasi vuoti ecc.....


Sì, va bene stare in pace ma fin quando NESSUNO andrà a far rispettare i propri (e di tutti) diritti, questi "signori" continueranno a fare come vogliono. Impuntatevi, chiedete che facciano fioccare qualche verbale e vedrete che, seppure a bocca storta, dovranno piegarsi e rispettare il prossimo. Se le autorità facessero storie... si chiama "omissione d'atti d'ufficio", significa che presto qualcun'altro farà meglio di loro quel lavoro.

Postato originariamente da giorupta


PS quale è la zona con il fondale piena di mucillagini ??


Devo proprio dirlo?
Tu da che parti bazzichi (traduzione, per i lettori stranieri LOL: "quali amene località ti vedono loro frequentatore")?

Ciao
Andrea


Modificato da AndreaGAS - 18 Settembre 2007 alle 16:38
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giorupta
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bullet Postato: 18 Settembre 2007 alle 19:27
[quote] Devo proprio dirlo?
Tu da che parti bazzichi (traduzione, per i lettori stranieri : "quali amene località ti vedono loro frequentatore")? [quote]

Se non vuoi non fa nulla, ho chiesto perchè in Adriatico quest'anno le mucillagini sono comparse a gennaio, non accadeva dal 1860... e più o meno sono state segnalate un pò ovunque fino a primavera. Poi non ho saputo più nulla.
Io comunque bazzico zona Pesaro e Ancona....   
ciao
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