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Autore | Messaggio |
enrico.arrigoni
Full Member ![]() ![]() Iscritto dal : 23 Aprile 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 795 |
![]() Postato: 28 Aprile 2006 alle 10:16 |
Postato originariamente da matteo_
con nitrox (quando prenderò il brevetto) dovrei superare tale limite (credo che si arrivi ai 45-50) Matteo, non sono un tecnico, ma a quanto ne so se vai in nitrox a quelle profondità (parlo di nitrox 32,36 et similia) rischi la vita. Il nitrox non serve per andare fondi, ma per allungare i tempi di fondo a profondità rigorosamente limitate... ovvero mai oltre i 40 mt (ti parlo del nitrox ricreativo, non sportivo nè tecnico). In questo senso è buono per la fotografia, perchè se sfori di qualche minuto sei meno penalizzato sui tempi totali di deco, ma comune rimane il grande problema di dover avere MOLTA più attenzione alla profondità che in aria. E ciò non fa scopa con la DISTRAZIONE tipica della fotografia.. Spero di sbagliarmi, me ti consiglio di informarti o precisare cosa hai in mente... anche se risulta un po' off topic... Per il resto ULCS ottimi e ancora di più, ma costosissimi (io li uso) se parti da 0 ti conviene prendere custodia e flash ikelite così dovrebbe funzionare tutto in ttl... ma verifica nello specifico il tuo modello...rispetto a inon e sea&sea i costi salgono. Ciao |
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fforti
Groupie ![]() ![]() Iscritto dal : 06 Giugno 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 78 |
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Ciao Matteo, nelle immersioni definite ricreative il limite di tossicità dell'ossigeno è pari ad 1.2 nelle immersioni non ricreative ( militari) tele limite viene elevato ad 1,6 1,7 le miscele nitrox sviluppate dalla NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration) più utilizzate nelle immersioni sono nitrox 32 e nitrox 36 come già segnalato da Enrico. se calcoliamo la pressione parziale dell'ossigeno di una miscela nitrox 32 o 36 in base alle profondità da te indicate otteniamo i seguenti risultati: nitrox 32 = 0.32 x 5.5 = 1,76 nitrox 36 =0.36 x 5.5 = 1,98 nitrox 32 =0.32 x 6,0 = 1,92 nitrox 36 = 0.36 x 6 = 2,16 come puoi verificare sei oltre i limiti e quindi il rischio è la tossicità dell'ossigeno che si manifesta con le convulzioni. non mi dilungo oltre però ti dico che nelle immersioni nitrox la profondita massima deve essere rigorosamente rispettata. Per le immersioni ad aria concordo con Enrico sui rischi legati alla profondità ed alla narcosi. Se vuoi andare profondo esistono le miscele trimix anche normossiche. Ti consiglio di parlarne con il tuo istruttore che sicuramente saprà fornirti tutte i necessari approfondimenti. P.s. alle profondità da te indicate e per i tempi fotografici la miscela nitrox non risolve il problena narcotico dell'azoto che rimane comunque presente. I profondisti usano il nitrox in decompressione con frazioni di ossigeno anche superiori al 36% ma questo è un altro film....... Saluti Fabio
Modificato da fforti - 28 Aprile 2006 alle 12:49 |
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superpolpo
Groupie ![]() ![]() Iscritto dal : 11 Aprile 2006 Status: Offline Posts: 58 |
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Ho come l'impressione che stai confondendo il nitrox con il trimix ...
![]() Ho qualche esperienza di fotosub tradizionale (mi stò attrezzando per il digitale) e penso che, banalmente, la cosa più divertente sia fotografare proprio dove il mare è più colorato. Almeno se parliamo di hobby. Io preferisco "l'aria" ma se proprio devo, tenderei alla diversificazione delle attività: se vado per le foto uso aria e immerisoni ricreative vere (max 40m). Diversamente, passando alla immersione tecnica, lascerei a casa la macchina fotografica (ho altro da controllare a 50/60 e passa metri ![]() |
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matteo_
Newbie ![]() Iscritto dal : 27 Aprile 2006 Status: Offline Posts: 16 |
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scusate se non ho + risp ma ero andato a fare il ponte al mare,
cmq tornando al nostro discorso, ho letto qualcosa in internet e letto i vostri commenti e ho dedotto che..........non c'avevo capito nulla del nitrox ![]() detto ciò vi ringrazio di tutte le risp......almeno ho capito qualcosa... ...una domanda però.... da quel che ho capito si può arrivare solo fino a 40 (imm. ricreative) con nitrox.... ...secondo quello che ha scritto fforti il limite in ricreative, per la tossicità, è 1.2... ...però....a 40m: nitrox 36 = 0.36 x 5 = 1.8; nitrox 32 = 0.32 x 5 = 1.6 ....ho letto un po' in giro e penso di potermi rispondere da solo.... ...la tossicità di ossigeno tollerata è 1.6 (1.4 per alcune didattiche ricreative) ma cmq non 1.2, ed infatti non sarebbero tornati i conti.... ...concludendo con il limite di tossicità di 1.4, il nitrox 32 è utilizzabile fino a 33/34m ed il 36 fino a 28/29m... risultato totale: non avevo capito nulla ![]() grazie ancora a tutti e scusate la lunghezza del post |
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enrico.arrigoni
Full Member ![]() ![]() Iscritto dal : 23 Aprile 2004 Da: Italy Status: Offline Posts: 795 |
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Di nulla... evitare spese inutili, e in casi di fai-da-te, incidenti .. è a mio parere la prima regola di un buon sub. Siccome per andare fondi e per fotografare o per studiare il mare in tutti i suoi meravigliosi risvolti è buona regola essere OTTIMI sub...
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fforti
Groupie ![]() ![]() Iscritto dal : 06 Giugno 2005 Da: Italy Status: Offline Posts: 78 |
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La massima profondità operativa (MOD – maximum operative depth) è quella alla quale la pressione parziale di O2 raggiunge il limite. Questa pressione critica è di 1,6 bar in acqua calda e senza sforzi, mentre scende fino al valore di 1,4 bar in acqua fredda e/o sotto sforzo. Confermo, quindi, che il valore comunemente accettato per la tossicità dell'ossigeno è di 1,4 e non 1,2 però bisogna anche considerare, parlando di ossigeno, il tempo di tolleranza all'esposizione, ed altri fattori che amplificano la tossicità dell'ossigeno in immersione. vedi sia risposta del DAN che quanto scritto dal Dr. Faralli http://www.wreckdiveliguria.com/newsite/articles/Ossigeno%20 in%20immersione.pdf
Vi allego una risposta del DAN al proposito. Domanda: Risposta: 1 atm, respirando aria: m.e. CO2 >45 torr - retainer estremo: PO2 max 1,2 Atm 1 atm, respirando aria: m.e. CO2 >41 torr - retainer moderato: PO2 max 1,4 Atm 1 atm, respirando aria: m.e. CO2 < 41 torr - normocapnico: PO2 max 1,6 Atm Naturalmente, giocando un po' con l'ARO, lavando meno il sacco, diminuendo la PpO2 inspirata, i limiti si possono spostare, ma si tratta di antiche pratiche empiriche, non senza rischi. Sicuramente scatenero le proteste di tutti quanti sono dei sostenitori delle immersioni nitrox, ma mi domando perchè utilizzare una miscela con più ossigeno in tutte le fasi dell'immersione aumentando i rischi neurotossicità e di infiammazione polmonare. Non sarebbe più furbo, se vado profondo, utilizzare miscele Trimix e utilizzare il nitrox, magari 50% o l'ossigeno puro in deco? E se non vado profondo utilizzare la vecchia aria "nitrox 20" attendo proteste...... vedere anche https://www.daneurope.org/faq75.htm saluti Fabio.
Modificato da fforti - 03 Maggio 2006 alle 18:37 |
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matteo_
Newbie ![]() Iscritto dal : 27 Aprile 2006 Status: Offline Posts: 16 |
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grazie mille della risposta + che esauriente, ho ancora tantissimo da imparare e si vede...
.....grazie ancora ps l'anno prossimo il "mio diving di fiducia" dovrebbe mettere i compressori anche per il trimix così magari provo anche quello....e vado verso le immersioni tecniche dimenticavo.....questa volta nessuna protesta ![]() Modificato da matteo_ - 03 Maggio 2006 alle 20:52 |
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EverBlue
Newbie ![]() ![]() Iscritto dal : 02 Maggio 2006 Status: Offline Posts: 20 |
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Esite la possibilità di svolgere corsi (abbastanza brevi e semplici) sull'uso del Nitrox. Diverse didattiche offrono tali corsi. Hai considerato tala possibilità? Ciao |
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matteo_
Newbie ![]() Iscritto dal : 27 Aprile 2006 Status: Offline Posts: 16 |
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nn credo che tu abbia letto tutta la discussione
![]() ...grazie cmq Saluti |
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